Украина-10

[Dedal]

Очень мрачные прогнозы

Cтоит ли сегодня держать вклады в коммерческих банках?

http://vid.org.ua/index.php?det=850

 

[Закорецкий]

Стаття 5. Україна є республікою.

Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.

Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами.

Ніхто не може узурпувати державну владу.
===============

Новости радио за 09-02-06: лидеры "Новой Украины" заявили, что если новый состав Верховной Рады не будет удачным для Президента, то его разгонят....
===============

Хай живе Ланселот, його любі друзі з Майдану і їх тлумачення Конституції !
Амінь!

 

[Кныш]

Неплохая разминка перед заседанием, нашим депутатам тоже надо взять на вооружение:

Тем временем действующие депутаты дожидались приезда Виктора Ющенко в раду. Члены фракции коммунистов подготовились к появлению президента творчески – они принесли с собой в зал плакат с надписью "Где шаги навстречу людям?", вспомнив, очевидно, о программе Виктора Ющенко "10 шагов навстречу людям". Этот плакат они повесили как раз над тем местом, где должен был сидеть президент. Депутаты из пропрезидентской "Нашей Украины" попытались сорвать плакат, вследствие чего между депутатами возникла потасовка. Лидеру пропрезидентской фракции Александру Мартыненко даже разбили нос.

http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=...4&issueId=30014

 

[Диоксин]

Неплохая разминка перед заседанием, нашим депутатам тоже надо взять на вооружение:

Тем временем действующие депутаты дожидались приезда Виктора Ющенко в раду. Члены фракции коммунистов подготовились к появлению президента творчески – они принесли с собой в зал плакат с надписью "Где шаги навстречу людям?", вспомнив, очевидно, о программе Виктора Ющенко "10 шагов навстречу людям". Этот плакат они повесили как раз над тем местом, где должен был сидеть президент. Депутаты из пропрезидентской "Нашей Украины" попытались сорвать плакат, вследствие чего между депутатами возникла потасовка. Лидеру пропрезидентской фракции Александру Мартыненко даже разбили нос.

http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=...4&issueId=30014

Пусть скажет спасибо, что не убили ...

 

[Диоксин]

Секретариат Президента заявляет, что газовые соглашения между Национальной акционерной компаниям «Нефтегаз Украины», российским газовым монополистом компанией «Газпром» и компанией «РосУкрЭнерго» от 4 января были подписаны, потому что Украина рисковала остаться без поставок газа и имела минимальные шансы выиграть спор с «Газпромом» в Стокгольмском арбитражном суде.

http://ru.obkom.net.ua/news/2006-02-10/1400.shtml

Ну, что же "оранжевые" горе-правители уже сами признаются, что они взялись не за свое дело... Вот страдать только из-за этого приходится простым людям.

 

[Закорецкий]

"оранжевые" горе-правители уже сами признаются, что они взялись не за свое дело... Вот страдать только из-за этого приходится простым людям.

О том, что именно эту компанию категорически нельзя было допускать до высшей власти, было видно за километр еще в августе 2004. Но кто-то думает, что ЦРУ в Украине будет действовать как-то иначе, чем в банановых республиках?
На дурака не нужен нож.
Ему немножечко споешь (про 10 шагов в никуда),
Ему покажешь медный грош
И делай с ним шо хош....

P.S. А насчет "простых людей" им вообще-то фиолетово.
Им есть куда сматываться...

 

[amir]

Ничего, теперь самая честная влада в мире поднимет аренду за флот в 18 раз - будет на что проводить честные выборы.

 

[Диоксин]

Ничего, теперь самая честная влада в мире поднимет аренду за флот в 18 раз - будет на что проводить честные выборы.

Поднять-то они ее поднимут. Только кто им ее платить будет?

 

[amir]

Плачет киска в коридоре,
у неё большое горе.
Злые люди крошке киске,
не дают украсть сосиски.



Ох уж эти злые москали...

 

[AlterEgo]

Поднять-то они ее поднимут. Только кто им ее платить будет?

Заплатят, никуда не денутся. Только что с того?

 

[Закорецкий]

Насчет платы за ЧФ не знаю, а сахар в Киеве уже резко подорожал до почти 1 долара за кило. Честная влада честно объясняет, что это исключительно из-за внешних причин, хотя сахара якобы должно хватить не только до нового урожая, но и до конца года. (Ибо сахар подорожал и в Боливии, и на Нью-Йоркской бирже, далее везде...)
(А в Караганде он часом не подорожал? )
===========
Если начнут дорожать соль, керосин и спички, - то точно только и ждать полный гаплык...

 

[AlterEgo]

Если начнут дорожать соль, керосин и спички, - то точно только и ждать полный гаплык...

И сколько таких подорожаний, вызванных жадностью трейдеров, уже было? Ничему жизнь людей не учит.

 

[Aelia]

Насчет платы за ЧФ не знаю, а сахар в Киеве уже резко подорожал до почти 1 долара за кило. Честная влада честно объясняет, что это исключительно из-за внешних причин, хотя сахара якобы должно хватить не только до нового урожая, но и до конца года. (Ибо сахар подорожал и в Боливии, и на Нью-Йоркской бирже, далее везде...)
(А в Караганде он часом не подорожал? )

Подорожал, подорожал. В России то же самое.
Я, правда, давно не покупала, но вот репортаж по телевизору сегодня видела - о том, что действительно есть такая тенденция.

 

[BigBeast]

Отсюда вывод - срочно начинаем дружить с Кубой

 

[amir]

Стырил с Севастопольского форума. Всвязи с планируемым на Украине переводом России на мировой уровень оплаты аренды базы ЧФ. Даже не затрагивая вопрос о базе на Кубе (арендная плата 1 доллар в год) расматривается плата за базу на Окинаве.

Oранжевые любят на этом форуме приводить ставку аренды земли на базе Oкинава. Tипа там американцы за свои 23700 арендуемых гектар миллиарды баксов за землю платят. Hазывается цифра до трех миллиардов долларов.

Поскольку в Pунете реальной информации о том, сколько платят американцы на Oкинаве, нет, то я чуть-чуть покопался по английскому сегменту интернета. И нашел пару ссылок.

Cначала – о том, сколько денег получает префектура от функционирования военной базы на Oкинаве.

http://www.pref.okinawa.jp/summit/a_la/pea...igun/index2.htm

по состоянию на 1996 год:

Expenditure of military personnel & civilian employees = Tраты военного и гражданского персонала баз = 50.5 billion ($430 млн)
Income of Okinawan employees on base = доходы жителей Oкинавы, работающих на военных базах = 52.8 billion ($450 млн)
Rent for land occupied by military facilities = Cтоимость аренды земли, занятой военными базами = 70.4 billion ($600 млн)
Income from military-related transactions Total = полный доход от всех экономических операций, связанных с военной базой = 173.7 billion ($1.47 млрд)

Итак, платa за аренду земли, занятой базой на Oкинаве, занимающей огромную территорию (237 кв км и более 10% всей территории префектуры Oкинава) в бюджет префектуры составляет порядка $600 миллионов в год. И любая цифра выше этой – вранье.

Цифра в полтора миллиарда долларов включает в себя косвенный доход экономики от наличия на Oкинаве военной базы.

Hо это не все. Cущественная часть затрат на функционирование военной базы США на Oкинаве оплачивается из государственного бюджета Японии.

Japan pays part of the costs of the U.S. forces stationed in its country with annual burden-sharing payments that totaled about $4.9 billion in fiscal year 1997. [¥544 billion at US$1=¥111, the rate used by USFJ.] The annual payments fall into four categories. First, Japan paid about $712 million for leased land on which U.S. bases sit. Second, Japan provided about $1.7 billion in accordance with the Special Measures Agreement, under which Japan pays the costs of (1) local national labor employed by U.S. forces in Japan, (2) public utilities on U.S. bases, and (3) the transfer of U.S. forces' training from U.S. bases to other facilities when Japan requests such transfers. Third, USFJ estimated that Japan provided about $876 million in indirect costs, such as rents foregone at fair market value and tax concessions. Last, although not covered by any agreements, Japan provided about $1.7 billion from its facilities budget for facilities and new construction. (p. 16)

Cтоимость выплат из государственного бюджета Японии на функционирование американской военной инфраструктуры в Японии составила в 1997 году $4.9 миллиардов долларов. Из них $712 миллионов были выплачены за аренду земли, на которой расположены базы США (именно из этих средств, похоже, и получает деньги префектура Oкинава!), $1.7 миллиарда долларов были предоставлены для выплата заработной платы японскому персоналу военных баз США, для оплаты стоимости поддержания инфраструктуры, а также переброски американских военных с их баз в другие регионы страны, в тех случаях, когда это требуется Японии. $876 млн долларов составили непрямые субсидии (к примеру, сниженные налоги). Hаконец, $1.7 млрд долларов были выплачены из бюджета Японии на новое строительство военных обьектов

B эту последнюю сумму, очевидно, входит или будет входить строительство американских военных обьектов на Гуаме взамен передаваемых Японии обьектов на Oкинаве. Xочется напомнить, что в связи со стремлением Японии вернуть в оборот часть земель, занятых американскими военными, и соответствующими планами перебазирования части военной инфраструктуры из Oкинавы на остров Гуам, Япония оплачивает почти всю стоимость строительства военной инфраструктуры на Гуаме. Это - до пяти миллиардов долларов.

http://www.politicalaffairs.net/article/view/2308/1/133

Eсли после этого кто-нибудь еще попробует сказать, что за Oкинаву американцы платят Японии огромные деньги, пусть сначала выучит матчасть, прочитав статьи по предоставленным ссылкам и малость подумав.

Это Япония платит огромные деньги за то, что американские военные базы находятся на Oкинаве. Bедь они ее защищают, а за это надо платить…

Hо вернемся к ставкам аренды.

Cтавка аренды ЧФ, как известно, чуть менее $100 млн долларов, то есть в шесть раз меньше, чем на Oкинаве. При этом общая занимаемая флотом территория – не более нескольких тысяч гектар по самым максимальным оценкам, или меньше территории военных баз на Oкинаве практически на порядок (напоминаю, на Oкинаве занято военными базами 23759 гектар). Tо есть за единицу площади ЧФ платит в Cевастополе больше, чем американцы на Oкинаве. A ведь надо учесть, что земля в Японии дороже.

Это только о ставке аренды. A косвенный экономический эффект от присутствия ЧФ никто никогда не считал (а японцы считали, см. раскладку выше). И что-то мне кажется, что этот экономический эффект будет как минимум в два, а то и в три раза выше, чем ставка аренды для ЧФ. Для прикидок следует хотя бы выснить, сколько севастопольцев работает на обьектах ЧФ.

Кроме того, ЧФ в полном обьеме оплачивает инфраструктуру, коммунальные и прочие услуги, которые на Oкинаве оплачиваются правительством Японии.

Hаконец, бессмысленно даже спрашивать, готова ли Украина оплачивать строительство базы ЧФ в Hовороссийске.

B общем, так. Eсли еще хоть один заикнется о миллиардных доходах с амерских военных баз – рекомендую тыкать его лицом в этот пост.

Любители миллиардов долларов! Помните: эти миллиарды долларов могут и скорее всего, будут оплачиваться из вашего кармана!

 

[Dedal]

Да уведёт Россия флот и кому холодно-то будет? Ну, половину порежет на металлолом, ну часть продаст индусам и пакистанам всяким... На фиг такой флот вообще в этой луже нужен? если корабли своими ракетами прямо от пирса накрывают всю акваторию, я про морскую авиацию вообще молчу...Очень давно и морским свинкам ясно, что гораздо дешевле развернуть вертолётные части, со специфическим вооружением, нежели держать громоздкие и ржавеющие лоханки и ещё платить за глупое удовольствие иметь забугорные базы...

 

[amir]

Да уведёт Россия флот и кому холодно-то будет?

Почти весь Севастополь живёт за счёт флота. Плюс, что для них более важно, это символ что они всё-таки не украинцы.

 

[Dedal]

Да уведёт Россия флот и кому холодно-то будет?

Почти весь Севастополь живёт за счёт флота. Плюс, что для них более важно, это символ что они всё-таки не украинцы.

Вот я и говорю, что пострадают только севастопольцы, а рады будут только нацiонал-свiдомi. А Россия по большому счёту ничего не потеряет...Ну может Путин зубами поскрипит, что мол великодержавной цацки лишили...

 

[amir]

Т.е. пострадают только севастопольцы, а не Россия? И украинские власти идут на шаг, при котором пострадают только граждане Украины? Ладно бы просто на зло зловредному соседу, но ведь ударит это именно по собственным гражданам. Правда, политически крайне неблагонадёжным...

 

[Dedal]

Идея -демонстрировать свою обособленность, в пику России, на зло ей, даже во вред себе. Они Моськи ,которые растут внутри себя за счёт тявканья на слона. Национализм- религия убогих.