Украина-14

[Aurelius Sulpicius]

Вы по детски романтичны Сульпиций

То, что Вы старше меня на целых 9 лет, определенно дает Вам право говорить так снисходительно.
"Старикам у нас почет!".

 

[Aurelius Sulpicius]

Уважаемые украинские участники, что скажете по поводу вот этого расклада?

Украина. Без нокаутов
03.04.2007 21:35 | www.rian.ru
Слухи о том, что указ о роспуске Верховной Рады уже подписан президентом Ющенко, бродили по Киеву еще в последней декаде марта. Но при всей готовности к сенсации, она, похоже, всех участников интриги застигла врасплох.

Если не считать Юлию Тимошенко, которая, кажется, и сама не верила в такую развязку, подобный сценарий ни в чьи планы не входит и однозначного оптимизма ни у кого не вызывает. По большому счету, слухи о подписании указа должны были появиться гораздо раньше, еще тогда, когда парламент, приняв закон о кабинете министров, приступил к радикальному урезанию президентских полномочий. И дело было не только в превращении недавнего оранжевого триумфатора в ритуальную фигуру, и не только в ревизии итогов революции 2004-го года. Такая ревизия вообще невозможна, потому что сама революция заключается не в том, как зовут победителя, а в том, какая реальность и какие новые правила игры после нее появляются. Главной особенностью наступившей реальности стало исчезновение из политической интриги главного модератора, фигура которого присуща едва ли не всем постсоветским государственным системам. Элита, которая и до революции была расколота не идеологически, а исключительно в соответствии со своими бизнес-интересами, стала осваивать новую модель, на каждом витке непрекращающегося кризиса обнаруживая свою полную взаимозаменяемость. Что коренным образом отличает Киев-2007 от Москвы-1993. То, что со стороны может показаться предательством оранжевого дела, скажем, переход лидера социалистов Александра Мороза или главы Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолия Кинаха в команду Януковича, на самом деле является единственной и вполне органичной формой политической борьбы.

Но главное из новых правил долго оставалось неосвоенным и неизученным. В отличие от времен Кучмы, сегодня в Украине окончательная победа одной группировки над другой практически невозможна. Прошлогодняя попытка оранжевых в привычном ключе решить все после парламентских выборов без участия оппозиции, закончилась крахом, и эта самая оппозиция стала законодательной и исполнительной властью.

Как теперь выяснилось, чтобы повторить ту же ошибку. После принятия закона о Кабмине (правительстве), возвращаться к прежней формуле баланса сил правящая коалиция уже не только не хотела, но и не могла. С одной стороны, ей, уже почувствовавшей вкус былой политической монополии, уже казалось недостаточным простого большинства в парламенте, которое явно готовилось стать квалифицированным, что стало бы для президента нокаутом. Но предложенная президентом в качестве компромисса идея императивного мандата, фактически закрывающая для депутатов возможность переходить из одной фракции в другую, парламентскому большинству не могла понравиться не только в силу амбиций. Других способов сохранения или упрочения своего парламентского перевеса, кроме индивидуального перетока депутатов, у него не было, а риск потерять этот перевес вообще в связи с вполне реальным уходом из коалиции коммунистов становился угрожающим. Рада обрекалась на роспуск по вполне формальным основаниям, куда более бесспорным, нежели те, которые в своем указе выдвинул президент.

И в итоге Ющенко в полном соответствии со своим постреволюционным стилем, сделал очередной выбор между плохим и скверным. И едва ли кто-то возьмется сегодня оценить, какой из них хуже.

Новые выборы, несмотря на явный подъем, едва ли входят в планы премьера Виктора Януковича. Даже при самом блестящем выступлении, пусть даже набрав 40 процентов голосов, он может оказаться в новом парламенте в одиночестве. Слишком уж сомнительными выглядят шансы его сателлитов, в первую очередь социалистов Александра Мороза, которые вполне могут оказаться за бортом новой Рады. Коммунисты, если даже в парламент и протиснутся, союзники крайне ненадежные.

С другой стороны, не надо быть социологом, чтобы оценить степень поддержки "Нашей Украины". За нее, скорее всего, проголосуют в четырех не самых крупных украинских областях, что при самых оптимистичных ожиданиях, никак не перевесит 9-10 процентов. Словом, положение младшего партнера, в котором партия президента оказалась в прошлом году, в случае новых выборов смотрится ностальгическим воспоминанием о былом величии. Если Тимошенко выступит даже на уровне прошлогоднего результата, она, как может показаться, вновь становится фаворитом будущих раскладов. К тому же, на оранжевом фланге появилась новая внушительная сила - "Народная самооборона" бывшего социалиста и экс-министра внутренних дел Юрия Луценко. И в итоге, как предполагает, скажем, Александр Вишняк из "Ukrainian sociology service", оранжевые в сумме могут получить где-то на пять процентов больше, чем они располагают сегодня.

В искусстве быть миноритарием Ющенко пока особенных дарований не выказывал. Но, возможно, гораздо более актуальной может оказаться совсем другая арифметика.

Есть одна тема, которая, кажется, способна объединить все без исключения политические силы в Украине: неприятие лидерства Юлии Тимошенко. Тем более, что в нарождающейся "Народной самообороне" она пользуется симпатиями ненамного большими, чем в "Нашей Украине". Однако, будучи локомотивом оранжевых, ни на один пост, кроме премьерского, Тимошенко традиционно не согласится. Значит, история может повториться: оранжевой коалиции вновь не получится, и тогда уже "Наша Украина" будет решать, что лучше - ее участие в широкой коалиции с Януковичем, или продолжение кризиса на фоне Рады, в которой опять не получится большинства. И снова все тот же выбор между плохим и скверным. И у этого выбора только одно достоинство, которое для Ющенко может перевесить все жирные минусы: в таком ключе и в самом деле, не теряя полномочий, можно дотянуть до следующих президентских выборов.

Но и этот сценарий нуждается в одном существенном уточнении: все это интересно, если выборы и в самом деле 27 мая пройдут. А в этом, по крайней мере, сейчас, определенные сомнения остаются. Перспективы решить кризис переговорным путем еще остаются. Мало что так повышает договороспособность, как призрачность перспектив противоборствующих сторон. Но каким бы ни было разрешение нынешнего кризиса, оно будет лишь означать его переход в следующую фазу. Побед нокаутом в нынешней Украине не бывает. Что, кажется, на ринге начинают понимать.

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции.

Вадим Дубнов, независимый обозреватель, для РИА Новости.



www.rian.ru

http://www.rambler.ru/news/politics/ukraine/10084457.html

 

[Aurelius Sulpicius]

Вы часто наблюдали, чтобы в Европе исход президентских выборов решался митингующей толпой на площади? Ну, разве что в Югославии...
Демократия - это процедура.

Имею в виду систему парламентской республики, формально сложившуюся в Украине с 2005-го года.

 

[Dedal]

То, что Вы старше меня на целых 9 лет, определенно дает Вам право говорить так снисходительно.
"Старикам у нас почет!".

Вы не обижайтесь Сульпиций..романтизм- это не возраст... это состояние души.

 

[Aurelius Sulpicius]

Вы не обижайтесь Сульпиций..романтизм- это не возраст... это состояние души.

Ага: детская болезнь романтизма.

 

[Dedal]

Уважаемые украинские участники, что скажете по поводу вот этого расклада?
http://www.rambler.ru/news/politics/ukraine/10084457.html

У нас публикуют иные опросы ...точно не ручаюсь, но : 34% регионы, 24% Юлька, 8% Нашисты, 5% комуняки и ещё пара фраеров на грани... Многое будет зависить от блокирования... может Мороз ляжет под Яныка в блок, а это ещё пара процЭнтов... что даст блок Луценко с Нашистами неясно... Что прибавят мелкие партии Нашистам, если их получится уломать.... А время тикает.
Сложно...

 

[Dedal]

AlterEgo, а где в Вашей версии место для Тимошенко? Вы считаете, что Ющенко подписал этот указ, потому что ему заплатил Янукович. А кто заплатил Тимошенко за то, что она так активно добивалась подписания этого указа?

По мнению А.Мороза, в заострении политической ситуации заинтересован "руководитель одной из политических сил, которая не довольна распределением властных полномочий после выборов и все время создает эту интригу, добиваясь возможности прийти к власти под определенные гарантии, которые она давала зарубежным и внутренним политическим кругам".http://www.rbc.ua/rus/newsline/2007/04/03/192713.shtml

 

[Артемий]

"руководитель одной из политических сил, которая не довольна распределением властных полномочий

"Никому не жульничать, а кто будет жульничать, того будем бить по морде: по хитрой рыжей морде".

 

[AlterEgo]

AlterEgo, а где в Вашей версии место для Тимошенко? Вы считаете, что Ющенко подписал этот указ, потому что ему заплатил Янукович. А кто заплатил Тимошенко за то, что она так активно добивалась подписания этого указа?

Замечательный вопрос.
Что получает Юлия Владимировна в результате...
...варианта 1. Несколько дополнительных мест в парламенте за счёт мест СПУ. Совершенно очевидно, что СПУ вместо 33 мест в лучшем случае получит 18-20, а скорее всего ничего. Хотя мы вступаем в полосу допущений и предсказаний, но тем не менее расклад нового Верховного Совета даёт приблизительно такое соотношение 50:30:10:10 ПР:БЮТ:КПУ:НУ. В случае активного пиара Народной самбообороны может проскочить картавый пушистик Луценко(чрезвычайно популярный в среде винницких таксистов), на одуревших пенсионерах таки-пролезть Мороз, на спецконтингенте палат номер 6 проскочить Витренчиха. Все они будут бороться за места Мороза, точнее за то, что от них останется после того, как ими поживится ПР. В этом случае Юлия Владимировна получит большинство в оппозиции, но она имеет его и так. Вся надежда на решительные шаги, захват инициативы, агрессивную межпартийную дипломатию, готовность к партнёрству, уступкам и прочему. Как известно уважаемая Юлия Владимировна из всего этого умеет только склочничать.
...варианта 2. Возможность в очередной раз стать в позу наивной и оскорблённой невесты. Неплохо пропиариться на фоне бледновыглядящего Виктора Андреевича. Так же неплохо прорисуется мой любимчик 2007 года - Луценко, с его картавостью, очками и видом бойцовского Винни-Пуха. Она заработает себе массу политических баллов, но по сравнению с баллами уважаемого Виктора Фёдоровича это капля в море.
...варианта 3. Этот вариант наиболее выгоден Юлии Владимировне. Она сможет организовывать митинги протеста, ставить палатки, заниматься фуражирством, раздувать ноздри и таращить глаза. Возможно, она снова украсит какого-нибудь солдата цветочком, ленточкой, бахромой, в крайнем случае, веточкой. Третий вариант патовый для всех, кроме Виктора Фёдоровича, и для Юлии Владимировны в том числе. Возможно, Юлия Владимировна признается в очередном приступе любви к Виктору Андреевичу, в обмен получит горшочек мёда для Луценка. То есть политические баллы - да, но до выборов ещё два года, с её буйным характером она растеряет их за эти два года как пить дать.
...варианта 4. Смотря какая степень кровопролития произойдёт. Если кровопускание будет малым, для неё это удачный вариант, её бойцы возжаждут реванша, почувствуют запах крови и жареного. Если большим, ну что ж статус политической беженки ей в Люксембурге предоставят, а "пехота"... Должен же кто-то умирать за идеалы.

Это так сказать предположения. Теперь, что я думаю. Указ Виктора Андреевича застал её в какой-то мере врасплох, неподготовленной. Не забывайте, на Украине большинство каналов метрового диапазона жёстко цензурируются. СМИ, за исключением Интернет-изданий, в основном, подконтрольны Виктору Фёдоровичу. Возможности подготовить массовые акции у Юлии Владимировны нет. Каков сухой остаток? Из планов Юлии Владимировны выходит - пшик. Указ застал её на взлёте, а она мастер массового воздушного боя на больших высотах, вдобавок её ведомые вообще лишь выруливают на взлётную. Зато эскадрильи Виктора Фёдоровича всегда заправлены, готовы к бою и барражируют в нужных районах. Кукурузник Виктора Андреевича в этой схватке не в счёт.
О пользе Виктора Фёдоровича ещё одно замечание. Юлия Владимировна так долго призывала к роспуску парламента. Предположим, она его получит. Совершенно очевидно, что и в новой коалиции места для неё не найдётся, и что снова бороться за роспуск?

 

[Aurelius Sulpicius]

Жесткий расклад.

 

[Dedal]

Больно просто у Вас всё...

 

[Артемий]

Не забывайте, на Украине большинство каналов метрового диапазона жёстко цензурируются. СМИ, за исключением Интернет-изданий, в основном, подконтрольны Виктору Фёдоровичу.

А Дедал говорил, на Украине нет цензуры и ваще свобода.

 

[AlterEgo]

Может он ещё скажет, что налоги не подняли и расходы на коммунальные услуги не выросли в 2-4 раза?

 

[Артемий]

Может он ещё скажет, что налоги не подняли и расходы на коммунальные услуги не выросли в 2-4 раза?

Про налоги не знаю.
Но когда Дедал доказывал, что на Украине жить лучше, чем в России, то говорил про свободу и демократию. И я ему верил, потому что все остальное у вас зримо хуже, откуда же тогда в итоге может быть лучше?

 

[AlterEgo]

Больно просто у Вас всё...

Теория стройна, проста и логична. Да, доля риска в плане Виктора Фёдоровича есть, но настолько мала, что её можно не учитывать. Если уважаемый Виктор Фёдорович не будет горячиться, делать резких движений, он выйдет уверенным победителем, оранжевое движение окажется дискредитировано на долгое время, а его сила и влияние будут безграничны.

 

[AlterEgo]

И я ему верил, потому что все остальное у вас зримо хуже, откуда же тогда в итоге может быть лучше?

У нас жить лучше.

 

[Артемий]

У нас жить лучше.

Чем?
Я, честно говоря, с трудом понимаю, как на Украине можно жить. Такой вот узкий у меня кругозор.

 

[Dedal]

АльтерЭго очернитель и клеветник... У нас полнейший демократический бардак.... Народ только демократией и развлекается... Я не наблюдаю цензуры вообще...дурость в СМИ наблюдаю, а цензуру нет.
Коммуналка выросла и Янукович. Но при чём тут демократия и Янукович? А про рост каких именно налогов речь АльтерЭго?

 

[Dedal]

Теория стройна, проста и логична. Да, доля риска в плане Виктора Фёдоровича есть, но настолько мала, что её можно не учитывать. Если уважаемый Виктор Фёдорович не будет горячиться, делать резких движений, он выйдет уверенным победителем, оранжевое движение окажется дискредитировано на долгое время, а его сила и влияние будут безграничны.

Шанс набрать самоличное большинство очень невелики.. А кто будет союзником?

 

[Dedal]

Я, честно говоря, с трудом понимаю, как на Украине можно жить.

Что значит "как"? Весело!!!