Украина - 17

Dedal

Ересиарх
Ну если ни он, то кто?
Тимоха.... И хотя её отрыв от Яныка, по консолидированному рейтингу всех соц.опросов, сделанных всеми агентствами, составляет около 10%, но он сокращается и если она сумеет взорвать какую-то информационную бомбу, перед вторым туром, то может и сократить разрыв до мизера, а дальше- дело подвластных ей судов и СМИ. Повтор 2004г… он опять забздит и даст задний ход.
Будь он более волевым мужиком, мог бы уже разливать за победу...а так, всё призрачно.
Видимо опасался, что могут начатся наезды на собственность, али какой компромат под нос сунули
Да нет...все рычаги наездов были за ним. СБУ и армия (и то не вся) была под оранжоидами. А после 2004-05 годов его уже никаким компроматом нельзя было уесть, таких помоев, какие были на него вылиты, уже ничто не могло украсить.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Тимоха.... И хотя её отрыв от Яныка, по консолидированному рейтингу всех соц.опросов, сделанных всеми агентствами, составляет около 10%, но он сокращается и если она сумеет взорвать какую-то информационную бомбу, перед вторым туром, то может и сократить разрыв до мизера, а дальше- дело подвластных ей судов и СМИ. Повтор 2004г… он опять забздит и даст задний ход.
Будь он более волевым мужиком, мог бы уже разливать за победу...а так, всё призрачно.
Чтож видимо сценарий Вы описали правдоподобный "хороший мужик, но не орел"(С)

 

Диоксин

Цензор
У меня субъективное ощущение, что Януковичу вся эта политика уже просто осточертела. Он и сам будет рад, если не станет президентом. А барахтается он, главным образом, потому что окружение не дает воозможности уйти. Поэтому, при всей моей антипатии к Тимошенко, думаю, быть ей президентшей. И станет у нас, на Украине, примерно, как в России и Белоруссии. :) Наверное, для нашего народа сегодня это оптимальный вариант.
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Он и сам будет рад, если не станет президентом
не-не, это случай Крокодила Гены Зюганова в 1996 году, но не Янука, он реально прет и будет переть во власть, тем паче что теперь у него, что называется, все шансы...
 

Диоксин

Цензор
не-не, это случай Крокодила Гены Зюганова в 1996 году, но не Янука, он реально прет и будет переть во власть, тем паче что теперь у него, что называется, все шансы...
Не понял кто прет во власть у кого все шансы? И что с Зюгановым?
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Я про Янука
а Зюганов очень боялся стать президентом в 1996 году
 

Dedal

Ересиарх
Янукович не боится, он не хочет. И не станет. :) А шансы сегодня у него примерно такие как и в 2004. Тогда не стал, хотя очень хотел. И теперь не станет.
Я бы не был так уверен... По моему ,его шансы лучше 2004г. Дело в том, что национал-патриоты разрозненны и не имеют единой позиции , которая была 2004. Значительная их часть ни за что не поддержит Тимошенко. Поскольку: "она продалась Путину и москалям"
tongue.gif
 

Rzay

Дистрибьютор добра
По моему ,его шансы лучше 2004г.
Даже так?

Значительная их часть ни за что не поддержит Тимошенко. Поскольку: "она продалась Путину и москалям"
Так значит прошлогодние странные танцы Путина с Тимошенко были своего рода операцией с дальним прицелом на ее дискредитацию в глазах ее электората? Хитёр Владимир Владимирович, ничего не скажешь. Настоящий Штирлиц! :)
 

Диоксин

Цензор
Я бы не был так уверен... По моему ,его шансы лучше 2004г. Дело в том, что национал-патриоты разрозненны и не имеют единой позиции , которая была 2004. Значительная их часть ни за что не поддержит Тимошенко. Поскольку: "она продалась Путину и москалям" :tongue:

Вы думаете они в дуэле Тимошенко-Янукович поддержат Януковича?
smile.gif
Как в 1999 голосовали за Кучму, так и сейчас будут голосовать за Тимошенко.
 

Диоксин

Цензор
Даже так?
Так значит прошлогодние странные танцы Путина с Тимошенко были своего рода операцией с дальним прицелом на ее дискредитацию в глазах ее электората? Хитёр Владимир Владимирович, ничего не скажешь. Настоящий Штирлиц! :)

В этот раз Россия поддержала и Тимошенко (этим занимался Путин) и Януковича (над этим работала команда Медведева). :)

Я недавно был в Луганске, там развешаны бигборды Тимошенко с Путиным почти в обнимку и подпись: Они договорились!. :)
 

Val

Принцепс сената
Закат "оранжевой эры" на Украине

Российские шаги по дискредитации "оранжевой" революции оказались весьма эффективными, особенно в сочетании с алчностью и недальновидностью украинских политиков, в результате ныне в президентской гонке лидирует Янукович, пишут СМИ. Вашингтон видел в "новой Европе" буфер против враждебной России, для России же Украина - неотъемлемая часть славянского единства со столицей в Москве, а также транзитер энергоносителей и место базирования Черноморского флота.

Кого бы ни избрали президентом Украины, его или ее победа не будет победой России или США, считают обозреватели Newsweek. Начиная с 2004 года, когда произошла "оранжевая" революция, Москва стремилась взять реванш: не только принимала меры для предотвращения подобной революции в своей стране, но и толкала "оранжевую" коалицию на Украине к неудачам. По мнению издания, российские шаги оказались весьма эффективными, особенно в сочетании с алчностью и недальновидностью украинских политиков.

В преддверии президентских выборов лидирует Янукович, но не следует думать, будто его победа станет триумфом России - "во многих отношениях он больше не человек Москвы", а Украина в любом случае слишком изменилась, чтобы ее можно было вновь сделать российским вассалом. Между тем сокращение российского влияния на Украине не означает, что там берут верх США, говорится в статье. Согласно различным соцопросам, почти две трети граждан Украины считают себя европейцами, но всего 30% одобряют демократические перемены и 36% - переход к капитализму.

Подлинный урок последних пяти лет заключается в том, что Украиной возможно управлять только из ее политического центра, нельзя делать чрезмерную ставку на восточные или западные области. Залог процветания и безопасности Украины - курс на разрядку и с ЕС, и с Россией. "Оранжевая" революция достигла одной важной цели - преобразовала ценности, которыми руководствуются украинцы. "Возможно, их недовольство капитализмом, демократией и большинством политиков - позитивный признак высоких запросов", - считают авторы статьи Оуэн Мэттьюз и Анна Немцова.

Политические фиаско Ющенко заставляют украинских избирателей делать невеселый выбор, полагает The Financial Times, информируя своих читателей, что ведущие кандидаты на президентских выборах - Янукович и Тимошенко.

Тот факт, что Янукович остается в политике, FT считает позорным для Украины: "Янукович уцелел благодаря циничной политической культуре и поддержке со стороны большого бизнеса". Что же касается Тимошенко, то она, по мнению газеты, проявляет бесстыдный оппортунизм и не менее, чем Ющенко, виновна в провале "оранжевых", а ее экономический курс тяготеет к популистским вмешательствам государства в экономику. "Тимошенко - антипод стабилизирующей силы", - пишет газета, делая вывод, что в данных обстоятельствах Янукович окажется меньшим злом.

По опросам, на предстоящих выборах на Украине будет лидировать Виктор Янукович, бывший премьер-министр, чья первоначальная победа на выборах в 2004 году в качестве поддерживаемого Россией кандидата вызвала подозрения в подтасовке, пишет The Observer. Его единственным конкурентом является Юлия Тимошенко, нынешний премьер и новый фаворит Москвы. Рейтинг героя "оранжевой" революции Виктора Ющенко не превышает 3%. На прошлой неделе он обвинил Януковича и Тимошенко в том, что они выступают "единой кремлевской коалицией".

По данным опроса украинской R&B Group, проведенного в середине декабря, Янукович может набрать 33,3% голосов на выборах в воскресенье, а Тимошенко - 16,6%. Еще 16 кандидатов, включая Ющенко, поделят между собой 40%; более 10% избирателей еще не определились. Ожидается, что 7 февраля пройдет второй тур выборов, обещающий победу Януковичу.

Говоря о России, многие на Украине употребляют слова "прагматизм" и "баланс". "Оба политика (Янукович и Тимошенко) будут искать баланс интересов между Россией и Западом", - цитирует издание слова Владимира Фесенко из киевского Центра прикладных политических исследований "Пента".

Еще один материал в The Observer озаглавлен: "Украина приветствует западную поддержку, но с Россией скреплена навсегда". На данный момент Москва ведет себя все более напористо, а Запад невнимателен к Украине, так как обеспокоен безопасностью на других направлениях, пишет Рафаэль Бер.

По мнению обозревателя, внутриукраинские разногласия отражают противоборствующие внешние факторы. Вашингтон видел в "новой Европе" буфер против враждебной России и группу перспективных союзников. Для России же Украина - неотъемлемая часть славянского единства со столицей в Москве, а также транзитер энергоносителей и место базирования Черноморского флота РФ.

Москва считает "оранжевую" революцию кознями Запада, "но единого западного замысла в отношении Украины не существует", утверждает автор: Евросоюз разобщен, а позиция Вашингтона изменчива. "В любом случае, вечная беда Украины в том, что важные решения относительно ее будущего принимаются в иностранных столицах. Такова главная причина перманентной нестабильности и дисфункциональности политики Киева", - заключает обозреватель.



http://www.inopressa.ru/article/11Jan2010/...me/ukraine.html
 

Dedal

Ересиарх
Вы думаете они в дуэле Тимошенко-Янукович поддержат Януковича? :)  Как в 1999 голосовали за Кучму, так и сейчас будут голосовать за Тимошенко.
Конечно нет. Их значительная часть просто не пойдёт к урне. Этого может хватить.


PS впрочем, этого может и не хватить. :)
 

Dedal

Ересиарх
Так значит прошлогодние странные танцы Путина с Тимошенко были своего рода операцией с дальним прицелом на ее дискредитацию в глазах ее электората? Хитёр Владимир Владимирович, ничего не скажешь. Настоящий Штирлиц! :)
Вы зря думаете, что Янык более пророссийская фигура чем Тимошка. Я так полагаю, что России Тимошка более комфортный сосед. Если реально- в экономике, а не по витринным соплям, типа РПЦ, братства, УПА, рус.языка и НАТО...
 

Диоксин

Цензор
Вы зря думаете, что Янык более пророссийская фигура чем Тимошка. Я так полагаю, что России Тимошка более комфортный сосед. Если реально- в экономике, а не по витринным соплям, типа РПЦ, братства, УПА, рус.языка и НАТО...

Абсолютно согласен.
 

Диоксин

Цензор
Конечно нет. Их значительная часть просто не пойдёт к урне. Этого может хватить.
PS впрочем, этого может и не хватить. :)

Они в политическом плане весьма активны. Поэтому, думаю, на этот вариант рассчитывать сильно не приходится.
 

Dedal

Ересиарх
Они в политическом плане весьма активны. Поэтому, думаю, на этот вариант рассчитывать сильно не приходится.
В прошлый раз оранжевые смогли добиться перевеса, в еле-еле пару процентов, над Яныком, только полной консолидацией , работой на один карман, поддержкой запада и нагнетанием дикого психоза(бандиты, москали, нация и тп) Ничего похожего, ни одного из факторов сегодня нет.
Янык проигрывает Тимошенко, на личном уровне, по всем статьям... Но расклад сил, отражённый всеми соц.опросами, говорит о перевесе Яныка. Если не будет дурак и не обгадится , то шанс у него недурён.... Но он уже просрал столько 100% шансов, что ничего удивительного не будет, если просрёт ещё раз.
 
Верх