Украина-5

[amir]

Нет, есть такие объяснения, которые сложно объяснять тем, кому с утра до вечера все объясняют иначе.

Во-во. 100% про Вас.

 

[Lanselot]

Беда с русскими...

 

[amir]

Ланси, вот как вы думаете, когда Эмир и Артемий говорят, что не смотрят российских новостей - они говорят неправду?

Увы, с 1 декабря я вообще никаких новостей не смотрю - я теперь без телевизора. Так что теперь только инет. А раньше да - евроньюс в основоном. Благо они новости 24 часа нон-стоп крутят. А теперь вот ИноСМИ почитываю.

 

[Кныш]

А раньше да - евроньюс в основоном. Благо они новости 24 часа нон-стоп крутят. А теперь вот ИноСМИ почитываю.

Не боитесь, что капиталисты Вам мозги прополощат?

 

[Артемий]

Нет, есть такие объяснения, которые сложно объяснять тем, кому с утра до вечера все объясняют иначе.

Ланси, вот как вы думаете, когда Эмир и Артемий говорят, что не смотрят российских новостей - они говорят неправду?

Не смотрят. И читают принципиально только тенденциозные антигосударственные газеты и журналы, дабы не забивать голову официозом. Но факт, как говаривал покойный И. Е. Забелин, вещь упрямая; он, добавлю от себя, и в газете "Коммерсант" факт.

 

[Артемий]

Беда с русскими...

С украинскими, заметьте, тоже. Да и вообще со всеми неоранжевыми.

 

[amir]

Не боитесь, что капиталисты Вам мозги прополощат?

От них можно любой гадости ожидать.

 

[b-graf]

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=15&mid=7033983
Вместо российских $230 Туркменистан предложил Украине покупать газ по цене $60 | 16.12.2005 10:15 | РИА "Новый Регион"

Таким образом, по сути о газовой блокаде речь не идет - половину газа Украина получает именно из Туркмении (помнится, были еще и переговоры с Азербайджаном). Выходит, в конфликте речь идет только об интересах Газпрома (а Путин и Ко просто проталкивают на политическом уровне) ?

Вообще же - кто все же инициатор предложения "дешевый газ в обмен на украинскую трубу или полтрубы" ?
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7033698&s=15
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7035406
Т.е. разногласие вокруг белорусского или полубелорусского варианта что ли (Украина не прочь отдать полтрубы, Газпром - за целую) ?

Также ИМХО это все из той же оперы, что дела со Шредером и Эвансом (подготовка к периоду после 2008 г.)
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7034284&s=15

 

[Диоксин]

Владимир Бойко: «Деньги? Один заикнулся социалист о том, что им нужны ресурсы. Я его послал…»

http://www.obkom.net.ua/articles/2005-12/16.1156.shtml

Вот интервью с руководителем крупнейшего меткомбината Украины. Нужно сказать очень толкового руководителя. Довольно доступно рассказывает, что натворили новые хозяева страны. Немного и о газе говорит. Как на мой взгляд, довольно разумно...

 

[Закорецкий]

Заголовок из свежей киевской газеты:

ЧЕМ БЛИЖЕ К НАТО, ТЕМ ДОРОЖЕ ГАЗ....

Какие еще Лансу(-е) нужны объяснения?

 

[Кныш]

Ну, началось. Сейчас все по полной получат:

Заместитель председателя правления Газпрома Александр Рязанов, выступая во вторник на форуме "Газ России-2005" в Москве, заявил, что со следующего года цена газа для стран Балтии составит $120-125 за тыс. кубометров вместо нынешних $80-85.

http://news-ru.com/detali/economica/0/34848.html

"Газпром" намерен с будущего года повысить цену на газ для Молдавии до европейского уровня.

http://www.dni.ru/news/russia/2005/3/30/60206.html

 

[b-graf]

Нда... Молдавия не укладывается в мою теорию (согласно ей Прибалтике повышают цену за то, что вякали против балтийского газопровода...)

 

[Кныш]

Молдавия не укладывается в мою теорию

Помимо Молдавии, я слыхал, еще и Грузии повысят цену примерно в два раза. Грузию это может вообще просто добить.

 

[b-graf]

Молдавия не укладывается в мою теорию

Помимо Молдавии, я слыхал, еще и Грузии повысят цену примерно в два раза. Грузию это может вообще просто добить.

Грузия вот укладывается: чтоб транскавказскими трубопроводами своими (з Баку) подавились )

Ладно, тогда включаю старую теорию (скорее уже - общее место): что низкая цена на природные ресурсы была платой со стороны России за членство соседей в СНГ. Поскольку народ разбегается, то и... )) Но она не объясняет "почему именно сейчас" (а не год назад, скажем: как только прибалтика вступила в ЕС, в Украине и Грузии произошли цветные революции...)

 

[Aelia]

Но она не объясняет "почему именно сейчас" (а не год назад, скажем: как только прибалтика вступила в ЕС, в Украине и Грузии произошли цветные революции...)

Украина, полагаю, стала последней каплей. А год назад там еще было ничего не ясно.
Насколько я понимаю, должны существовать какие-то определенные сроки для пересмотра установленной цены (раз в год или как-то так); это нельзя сделать в любой момент когда вздумается.

 

[Закорецкий]

Насколько я понимаю, должны существовать какие-то определенные сроки для пересмотра установленной цены (раз в год или как-то так); это нельзя сделать в любой момент когда вздумается.

Ну так про цену 160 баксов с 01.01.2006 для Украины я читал еще весной.
Вот 01.01.2006 и приблизилось. За это время Юлю кучу раз приглашали в Москву - отказалась. Ну и т.д. ...
Прооранжевые надеются, что их наимудрый лидер придумает чудо...
(Если учесть, что думать там не привыкли, то...)
Противники - злорадно ждут мартовских выборов....
Политического решения нет...
Стороны начинают закапываться в окопы...
(Домахались, блин, наколотыми апельсинами...)

 

[Кныш]

низкая цена на природные ресурсы была платой со стороны России за членство соседей в СНГ.

Тут скорее не столько за членство, сколько за общую лояльность к России (кстати у Армении и Белорусии условия поставок газа намного лучше).

 

[Диоксин]

Сенсационное заявление сделал сегодня депутат Верховной Рады Александр Волков, комментируя газовый спор с Россией.

В кулуарах парламента перед включенными телекамерами он заявил: «Россия уже давно определилась и высказала свою четкую позицию по отношению к Украине. А Украина заявляет, что идет в ЕЭП, а потом через два месяца – в НАТО и ЕС. Я могу сказать единственное, что с такими раскладами Украина ни в какое НАТО и ЕС не идет. Украина идет на х…», – заявил Волков.

«Для журналистов, у которых плохо со слухом я повторяю: Украина идет на х…», – добавил он.

На вопрос, какую фракцию представляет Волков, он ответил: «херов-бубликов», после чего развернулся и ушел, передает «Новый Регион».

Александр Волков является внефракционным депутатом украинского парламента. Волков занимал должность советника главы государства во время президентства Леонида Кучмы.

http://for-ua.com/ukraine/2005/12/16/132640.html

Довольно хорошо подметил...

Ну, а по поводу дорожания газа, то я думаю это закономерно. Нефть дорожает, газ дорожает... И в этом вопросе на Украине свет клином не сошелся. Весь вопрос на сколько дорожает? Как видим даже при всей своей враждебности ни Грузии, ни странам Прибалтики заоблачные цены не выставляются. И обходится без особой экзальтации. Но наши [нацисты] решили, что кляти [русские] хотят их так перед выборами унизить... Что это проявление имперского шовинизма. А как на мой взгляд это just business. Если бы нормально с украинской стороны велись переговоры, то вполне могли договориться на 120 $, а может и меньше... А так эти [глупцы] Ивченки стали в позу... Вот и результат. Вполне возможно, что Дедал и прав: [этот негодяй] срывал переговоры сознательно ...

 

[Артемий]

Вполне возможно, что Дедал и прав: [этот негодяй] срывал переговоры сознательно ...

А зачем? Москалей лишний раз обвинить? Чей слух это будет ласкать в голодной и замерзающей стране?
P. S. А может, это преувеличение, и не будет все так ужасно?

 

[Lanselot]

Я же говорю, если бы не было этого "предвыборного концерта", то всем правым партиям надо было бы збросится и его заказать. Это самый лучший их выиграш. А оплаты давно пора было монетизировать. А то только приблатненные с обоих сторон наживались.