Украина-9

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Вопрос: в ответ на какие "действия Украины, которые, по мнению России, могут сейчас или в перспективе создавать ей угрозу" она вводит "фактически экономические санкции"?
Ответ очевиден - стремление Украины стать членом НАТО.
ОК, но ведь это стремление не появилось в последний год, оно существовало всегда? То есть, это не совсем "в ответ". По крайней мере, со сороны это не выглядит как в ответ. Опять таки, это просто для информации.

(...)

То есть, Вы считаете, что основная цель России в этом конфликте - предупредить Украину, что если она вступит в НАТО или предпримет другое резкое антироссийское движение, против неё будут введены санкции в виде высокой цены на газ. Средство - поднять цену на газ настолько, чтобы это отразилось существенно на экономике Украины, но всё же не допустить её коллапса. Собственный экономический выигрыш при этом второстепенен. Верно?

В этом случае, во-первых, Вы считаете, что Россия играет в игру на нулевую сумму, то есть её выигрыш равен проигрышу Украины. Цель России - заставить Украину проиграть, потерпеть серьёзный экономический убыток. Если Украина сможет обойтись без серьёзного убытка, Россия не выиграла. Во-вторых, при этом желательно избежать полного разорения Украины.

Если я правильно изложил Вашу позицию, то критерий того, выиграла Россия или нет один - наносит ли $95 долларов за тыс. куб. метров ощутимый вред украинской экономике или нет. Если да - Россия выиграла. Если нет - не выиграла.

(Замечу, что мой анализ в корне отличается от этого. Я не считаю, что главный российский интерес в нанесении вреда Украине.)
Прозападный курс Украина провозгласила давно, а вот реально осуществлять так, что это стало представлять угрозу интересам России, стала недавно - с приходом к власти Ющенко. Поэтому предпринятие Россией ответных мер сейчас выглядит логично.

Мои соображения Вы суммировали совершенно верно. Получается, что Россия проигрывает, поскольку 95 долл. - это существенно ниже планки в 103 (кажется) долл., выше которой становятся нерентабельными некоторые отрасли украинской промышленности (причем экспортные отрасли).
 

amir

Зай XIV
В. Рада отправила правительство Еханурова в отставку. Ющенко сказал, что она правов таких не имеет.
 

amir

Зай XIV
Ынтересно.... А будет Ющенко теперь распускать Раду?


"Оранжевые пауки в банке" (с)
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
А почему кризис разразился только сейчас?
И еще вопрос - почему не может быть сформировано новое правительство? Что там за реформа?
 

amir

Зай XIV
По слухам, та норма в конституции, которая позволяет Раде отправлять правительство в отставку сейчас действует. А та, которая позволяет ей формировать правительство ещё не действует. Почему сейчас? А когда ещё? Выборы на носу. Админресурс иметь против себя никому не хочется.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Где почитать прогнозы о том, как будет развиваться политическая ситуация в Украине и как это отразится на соглашении по газу?
 

Dedal

Ересиарх
Да никак не отразится на газ- это пиар.
Отставка ничего не меняет де-факто, министры теперь и.о.- это всё чего добились. Что с того? С одной стороны -это демонстрация силы парламентской оппозиции, с другой- уменьшение админ. ресурса власти на выборах, с третьей -возможность напомнить о себе, с четвёртой отвлечение мнения общества от других серьёзных проблем- дым.
Это забавненько: альянс блока Тимошенко, "Не-Так" Медведчука-Кравчука, Януковича и коммунистов. Уже в открытую говорят ,что Юля готова поддержать Януковича в премьерах... :) Бедная Ланси...

 

Dedal

Ересиарх
Кстати, а где Ланселот? Давно не читал ее.
Жить то стало лучше...;) при проклятом кучмизме у Ланси было немеряно халявного и-нета по работе, а нынче денёг жутко не хватает... бюджетникам особенно ... вот её внеший и-нет и подрезали... экономика, как известно- должна быть...
 

Диоксин

Цензор
По слухам, та норма в конституции, которая позволяет Раде отправлять правительство в отставку сейчас действует. А та, которая позволяет ей формировать правительство ещё не действует. Почему сейчас? А когда ещё? Выборы на носу. Админресурс иметь против себя никому не хочется.
Тут дело не в норме, а в том, что не существует механизмов формирования правительства парламентов. Это первое. А второе это то, что какой же дурак возьмется идти в правительство буквально на два месяца? Ведь после парламентских выборов (26 мартов) будет так или иначе формироваться новое. Янукович уже заявил, что члены Партия Регионов сейчас в правительство входить не будут
 

Dedal

Ересиарх
Рейтинг Украины стабильный, но пессимистичный
www.ПРАВДА.com.ua, 11.01.2006, 20:22

Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's подтвердило суверенные рейтинги Украины на прежних уровнях.

Как сообщается в пресс-релизе агентства, прогноз рейтингов - "стабильный.

Долгосрочный рейтинг Украины по обязательствам в иностранной валюте был подтвержден на уровне "ВВ-", долгосрочный рейтинг по обязательствам в национальной валюте - "ВВ", краткосрочный рейтинг - "В".

На рейтинги не повлияло решение парламента Украины 10 января отправить в отставку правительство страны в связи с недавним соглашением по проблемам цен за поставки российского газа, говорится в сообщении S&P.

Как сказала кредитный аналитик агентства Хелена Хессел, "голосование по вопросу о недоверии правительству было поддержано 250 из 450 депутатов, но премьер-министр Юрий Ехануров заявил, что правительство не связано этим решением, поскольку оно противоречит Конституции Украины".

Президент Виктор Ющенко также осуждает решение Верховной Рады и поддерживает действующее правительство, которое, как ожидается, будет правомочным до грядущих парламентских выборов в марте 2006 года, отмечают эксперты.

"Политический кризис достиг кульминации после двухнедельных споров по проблемам поставок газа между Украиной и Россией", - добавила Хессел.

S&P также отмечает, что более высокие цены на газ будут оказывать давление на и без того уже высокий уровень инфляции на Украине и могут замедлить слабый экономический рост.

"Рост цены, которую Украина в настоящее время платит за газ, может также привести к текущему платежному дефициту в 2006 году по сравнению с профицитом в почти $3 млрд. в 2005 году, - считает Хессел.

Аналогично, по ее мнению, если скачок цен "ударит по потребителям, что вряд ли возможно в преддверии парламентских выборов в марте 2006 года, дефицит бюджета, оцениваемый на умеренном уровне в 3-3,5% от ВВП в 2005 году, может значительно увеличиться, несмотря на улучшившуюся ситуацию со сбором налогов".

В то же время, по словам Хессел, экономические перспективы Украины не слишком оптимистичны, "особенно в свете проблем, связанных с трудными политической и институциональной реформами, а также управлением расколотой нацией и тяжестью реструктуризации промышленности, слабым корпоративным управлением и недостаточно высокой платежной культурой".

Тем не менее, уровень рейтингов по-прежнему поддерживается относительно сильной позицией внешней ликвидности и низким государственным долгом, с показателями значительно более высокими, чем в среднем для стран с рейтингом "ВВ", сообщается в пресс-релизе агентства.

Прогноз "стабильный" отражает значительную гибкость правительства в отношении фискальных параметров и внешней ликвидности.

"Интерфакс-Украина"
 

Ноджемет

Фараон
Почему наш? Потому что речь идет о газе казахстанском (в смеси с туркменским). Мы в редакции, конечно, не аналитики топливных рынков, но у нас сразу возник такой вопрос. С какой это радости, если Украина готова платить за тысячу кубометров 95 долларов, мы должны поставлять его по 50 - позволяя 'Газпрому' получать сверхприбыль за свой газ, продавая топливо по 230? Он у них что, в пять раз лучше?

И почему мы позволяем 'Газпрому' подписывать пятилетний контракт, манипулируя нашим топливом? Сколько мы недополучим прибыли - то есть потеряем - за эти пять лет?

После драки кулаками не машут. Продали по 50 - сами лопухнулись.
 

Dedal

Ересиарх
Тимошенко заявляет, что Ющенко имеет долю в «РосУкрЭнерго»
Лидер БЮТ в своем широко разрекламированном интервью «Корреспонденту», вручившему ей вчера не менее разрекламированный пиар-приз, сделала весьма серьезное заявление, за которое нормальный человек подал бы на нее в суд. Весьма интересно будет понаблюдать реакцию Виктора Ющенко на следующие слова «газовой принцессы»:– Сегодня этот кризис разыгрался именно потому, что не остановили рабoтy крупнейшего посредника, созданного прошлой властью <компанию Росукрэнерго>, и мне кажется странным, что и эта власть этим посредником до сих пор поль­зуется. Меня удивляет, что при существовавшем у нас дефиците газа в 5 млрд кубометров, Росукрэнерго совместно с Нафтогазом проэкспортировали 20,14 млрд. кубометров. Кто даст ответ на этот вопрос? Президент? Он в деле (выделение наше. – Обком). Премьер-министр? Наблюдает за процессами, и, вероятно, у него не хватает мужества говорить об этом вслух.


Патроном Юлии Тимошенко назвали Игоря Коломойского
Юлия Тимошенко не является самостоятельным политиком, – заявил сегодня, 13 января, во время пресс-конференции народный депутат Украины Петр Дыминский. И добавил, что ее патроном является владелец финансовой группы «Приват» Игорь Коломойский.«Я вел переговоры с Тимошенко на протяжении года, и все было согласованно, но когда они привела для окончательных переговоров Бродского, Губского и еще одного человека. С этим козачеством я на выборы не пойду, так как Верховная Рада для меня не является самоцелью», – сказал Петр Диминский.

Тимошенко еще раз подтвердила, что будет договариваться только с Ахметовым

Уже всем политикам и журналистам понятно, что настоящим лидером Регионов является не Виктор Янукович, а Ринат Ахметов. Такая рокировка лидеров меняет и все дальнейшие политические расклады. Об этом заявила лидер БЮТ Юлия Тимошенко в интервью журналу «Корреспондент», отвечая на вопрос о возможном двоевластии и хаосе в стране, если премьером станет Янукович. ;)
 

Dedal

Ересиарх
Министр открыл тайные намерения Тимошенко
www.ПРАВДА.com.ua, 13.01.2006, 20:15
Министр топлива и энергетики Украины Иван Плачков обвинил правительство Юлии Тимошенко в том, что оно пыталось сделать компанию "Итера" эксклюзивным поставщиком туркменского природного газа в Украину.Об этом он заявил на пресс-конференции в Киеве в пятницу, сообщает "Интерфакс Украина"."Действительно был подготовлен проект соглашения, где "Итере" передавалось эксклюзивное право на транспортировку этого газа", - сказал Плачков, отвечая на вопрос, пыталась ли Тимошенко, будучи премьер-министром, заменить RosUkrEnergo A.G. на "Итеру" в схеме поставок туркменского газа в Украину.Министр уточнил, что данный проект соглашения не был завизирован, так как ни министерство, ни правительство не могло гарантировать компании "эксклюзивное право на транспонировку украинского газа, который приобретается в Туркменистане".Как сообщалось ранее, председатель правления НАК "Нафтогаз Украины" Алексей Ивченко 10 января в эфире "5 канала" в ходе дискуссии с Тимошенко заявил, что она в июне 2005 года требовала от компании завизировать проект межгосударственного соглашения между Украиной и Туркменистаном о сотрудничестве в газовой отрасли.
 

Закорецкий

Военный трибун
Вчера (13 января) смотрел довольно краткое "интервью Президента" по нескольким каналам сразу.

Был, мягко говоря, сильно поражен.

Суть его выступления можно охарактеризовать так: политическую реформу готовили некие враги страны в подковерном варианте в нарушение Конституции и без совета у народа (без референдума). Прозвучала идея о возможном обращении Президента к народу в виде инициативы какого-то референдума.
Странно...

Насколько помню, условием политической поддержки Ющенко другими партиями и деятелями было как раз это – его поддержка политической реформы, в выработке которой он же принимал активнейшее участие.
Поэтому сейчас заявлять, что ее готовили некие враги страны означает причислить к ним себя же.

Возникают выводы:

1) Нынешний Президент – "царь настоящий", но у которого возник сильнейший приступ амнезии.
2) Нынешний Президент – "царь настоящий", но сильно обнаглевший, в упор не видящий своих бывших соратников и желающий диктатуры.
3) Нынешний Президент – "царь ненастоящий" и действительно не имеющий никакого отношения к тому, что происходило в первые 2/3 2004 года.
 

Michael

Принцепс сената
Мои соображения Вы суммировали совершенно верно. Получается, что Россия проигрывает, поскольку 95 долл. - это существенно ниже планки в 103 (кажется) долл., выше которой становятся нерентабельными некоторые отрасли украинской промышленности (причем экспортные отрасли).
Я не оспариваю цифру $103, замечу лишь, что в таком случае Вы, на мой взгляд, противоречите сами себе. Ведь $95 значительно выше $40, что существенно снижает рентабельность завязанной на газе промышленности, и делает эту рентабельность минимальной. А вот цена в $103 и выше нарушает другое Ваше условие - "избежать полного разорения", а, разумеется, если эта промышленность станет нерентабельной, это означает разорение.

Если это так, то это весьма разумное решение - ненадежность Украины как экономического партнера и политического собеседника проявилась слишком отчетливо.
Почему? Чем Украина показала свою ненадёжность как экономического партнёра?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Я не оспариваю цифру $103, замечу лишь, что в таком случае Вы, на мой взгляд, противоречите сами себе. Ведь $95 значительно выше $40, что существенно снижает рентабельность завязанной на газе промышленности, и делает эту рентабельность минимальной. А вот цена в $103 и выше нарушает другое Ваше условие - "избежать полного разорения", а, разумеется, если эта промышленность станет нерентабельной, это означает разорение.
Если правильно помню, 103 губительно для какой-то одной отрасли, другие могут существовать.
То, что Вы указали на противоречия, дало мне возможность задуматься об этом.
К тому же 95 долл. не намного больше 90 долл., которые Ющенко называл приемлемой для Украины стоимостью газа.

Почему? Чем Украина показала свою ненадёжность как экономического партнёра?
А разве забор газа не противоречит обычаям экономического оборота?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх