Украина, ЕС, ТС

[Alamak]

Он не новичок. Был во власти на высоких ролях, один из активных оражоидов, быстро изгнанных из власти Ющенко. Рейтинги партий и вовсе смехотворны...Солидарность влившаяся в БЮТ, не принимавшая участия в выборах 12 лет, никогда не замеченная в рейтингах получила третье место -это проплаченный бред.

Сейчас ещё рано говорить о корректных рейтингах, поскольку не все игроки ещё заявились, да и крымская война отвлекает... У меня вообще ощущение, что о выборах общество забыло... Даже политики не вспоминают. Вроде как не верят, что они будут...Выжидают чего то...Никто из серьёзных людей не подал документов в ЦИК... вообще никто. Видимо грядут некие события или торги...

Это про кого?

 

[kinhito]

"Надеюсь"? ЧтО заставляет Вас считать подобный исход неудовлетворительным - неужели опасение, что Путин потом 3-ю мировую войну развяжет?

Немного не понял... Какой исход - аншлюсс Крыма?
Путин не сможет развязать 3-ю мировую. Во первых - при всех потерях 90-ых годов, русские претерпели гораздо меньше, чем немцы. Во вторых - вину за эти потери нельзя столь очевидно возложить на "врагов". В-третьих - Россия несравнима с Германией по способности к автаркии. СССР имел лучшие шансы, Росссия - гораздо худшие.
Да и по харизме - Путин Хитлеру в подмётки не годится.

 

[kinhito]

Смею заметить, что Нюрнбергский процесс осуждал вовсе не за аншлюс Австрии

Да и пока нету никакого присоединения Крыма

То, что Крым проголосовал, не значит, что Россия примет

Теперь - конечно не примет. Если у Путина совсем крыша не поехала...
С другой стороны - зачем вся эта трагикомедия?
Пацанам нужно уважение?

 

[Rzay]

В ходе телефонных переговоров между президентом России Владимиром Путиным и американским лидером Бараком Обамой по поводу ситуации на Украине стороны разошлись «в подходах и оценках причин возникновения нынешнего кризиса и текущего положения дел». Об этом сообщается на официальном портале президента России.

Инициатором разговора на высшем уровне стал Вашингтон. В ходе беседы Путин отметил, что нынешнее руководство Украины «навязывает Восточным и Юго-Восточным регионам и Крыму абсолютно нелегитимные решения».

По мнению Путина, Россия в ситуации вокруг Крыма действует «в полном соответствии с нормами международного права». Российский президент отметил, что отношения между Россией и США "не должны приноситься в жертву разногласиям по отдельным - пусть и весьма значимым - международным проблемам".

Как уточняется на официальном портале Белого дома, разговор между двумя лидерами продлился около часа. В ходе беседы Обама подчеркнул, что Россия нарушает суверенитет Украины, что заставляет США совместно с Евросоюзом идти на ответные меры. Американский президент подчеркнул, что ситуацию можно разрешить дипломатическим путем - через прямые переговоры представителей украинских и российских властей при содействии международного сообщества. Обама также добавил, что российские войска в Крыму должны вернутся на базы, и предложил направить в Крым международную миссию наблюдателей. Переговоры по ситуации на Украине продолжатся между главами внешнеполитических ведомств России и США Сергеем Лавровым и Джоном Керри.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/03/2014/909724.shtml

 

[Rzay]

Власти Нидерландов заморозили украинские активы на несколько сот миллионов евро, передает Reuters со ссылкой на сообщение министра финансов страны Йеруна Дейсселблума.

Голландские СМИ, которым в первую очередь сообщил об этом министр, не предоставили дополнительных подробностей.

Министерство финансов Нидерландов также оказалось недоступно для предоставления комментария.

http://www.rbc.ru/fnews.open/20140307062906.shtml

 

[AlexeyP]

В. Янукович, по неподтвердженным данным, находится в тяжело состоянии: http://www.echo.msk.ru/news/1273824-echo.html
Что-то сильно подозреваю, что слухи, о том, что он помер в ночь на 4-е, верны. Как раз, когда Чуркин размахивал его письмом к Путину с просьбой ввода войск на Украину. Эти два события нужно было развести по времени, и Путин специально устраивал 4-го пресс-конференцию, чтобы между делом соврать, что Янукович жив ("Я его видел 2 дня назад" - даже, вероятно, и не вранье). То есть я подозреваю, что это правдоподобно.

 

[Rzay]

Стопами Нахимова! На выходе из бухты Донузлава затопили большой корабль Черноморского флота "Очаков":

http://the-mockturtle.livejournal.com/655115.html#comments

 

[Rzay]

Интересно, почему широкая оппозиционная общественность молчит по поводу Павла Губарева, «народного мэра Донецка». Человек 1983 года рождения, в КПСС, сами понимаете, не состоял, в КГБ-МВД не служил, не стрелял несчастных по темницам. Умное интеллигентное лицо, улыбкой чем-то даже похож на Навального. Окончил исторический факультет Донецкого университета, а потом (беру данные с личной страницы Павла вконтакте) получил два дополнительных образования. Никаких предрассудков — собрал людей чуть ли не в твиттере, отказался подчиняться НАЗНАЧЕННОМУ губернатору — мутному олигарху с жутковатой биографией, вывел народ на площадь, занял городскую администрацию. Схвачен СБУ (местной КГБ), ходят слухи о готовящемся этапировании Губарева в Киев на самолёте. Что с ним, арестованным, делает кровавый режим — неизвестно.

И что же? Где вопли российской демократической ответственности? Интеллигент, хипстер, чуть ли не креакл вообще, ТРИДЦАТИЛЕТНИЙ человек, для политики — ещё совсем юноша, в отличие от беззубых столичных коллег не рисовал смешные плакаты и не плясал в храмах, а устроил демократическое восстание против шайки олигархов, которую никто не выбирал, и теперь подвергается нешуточной опасности. Против него работают украинские силовики, охраняющие новых украинских жуликов и воров, расставленных управлять целыми областями без всяких намёков на демократические процедуры, даже без создания видимости таковых. Ну что, где канал «Дождь»? Где Навальный? Где стон по всей Руси великой — «Сегодня мы все Губаревы»? Где юзерпики с портретом молодого улыбчивого парня из Донецка, бросившего вызов очередному ворью, внезапно свалившемуся на головы жителей Донбасса? Где репосты, реплаи, ретвиты, что там ещё есть в арсенале Героев Октября (Красного)? Где Мальгин с Никоновым, в промышленных масштабах костерящие назначенного революционным Киевом Таруту?

Ах да. Ничего этого нет, потому что Губарев вместо того, чтобы орать про проклятую рашку и украишку, под овации толпы поднял над Донецкой администрацией российский триколор и заявил «Центр, мы отделяемся, надоело». Вместо остроумных замечаний про то, какой он умный и какие ватники глупые — сплотил людей вокруг себя. Вместо того, чтобы сидеть в очередном гадюшнике «под Европу», пить фальшивое вино и многозначительно чекиниться, человек рискнул всем во имя свободы своих соотечественников. В отличие от мировых звёзд Пусси Райот, устраивающим цирк с нагайками на потеху каналу Евроньюс, Губарева прямо сейчас могут реально пытать, угрожать, надолго посадить и даже, чем чёрт не шутит, убить, но это рукопожатной интеллигенции абсолютно неинтересно, потому что Губарев не орёт абстрактную чушь про европейские ценности, которые надо прививать отсталому населению, а прямо здесь и сейчас борется за свободу жителей Донбасса, рискующих в очередной раз получить себе на шею очередного олигархического кретина.
...
И знаете, мне доставляет садистское удовольствие наблюдать за тем, как восторженная хипстерня и азиатские куплетисты заткнулись. Вы полгода подряд в 2011-2012 брались за руки, смыкали кольца, приходили ещё, размахивали лентами, рисовали плакатики, разглагольствовали за демократию, волю народа, жуликов, воров, честные выборы. Вы загадили сейчас социальные сети и блоги тоннами хейтспича в адрес кровавого Путина и восхвалениями героических майдановцев, последовательно нарушающих ВСЕ демократические процедуры и принципы. И вы упорно, как бараны, не замечаете человека, РЕАЛЬНО выступившего в своей родной Донецкой области против реальных жуликов и воров с нулевой легитимностью. Нет Павла Губарева. Есть две дуры с зелёными рожами (кстати вы заметили, как имидж Пусси Райот подогнали под имидж Тату?), которые изображают заботу о заключённых с совершенно неподходящей для этого биографией и бэкграундом. Есть проклятый Путин и проклятая русская армия, против которых вы боретесь, но реально ничего не можете сделать. Есть лживые выступления против войны, которые на самом деле не против войны, а против России (иначе были бы хотя бы намёки и украинской стороне снизить градус конфликта, ведь в ссоре всегда «виноваты оба»).

А Губарева в вашей картине мира — нет.

А в нашей — есть.

отсюда

 

[Hsimriks]

Так чё - Крым от Украины тю-тю или не тю-тю?

 

[Rzay]

Так чё - Крым от Украины тю-тю или не тю-тю?

Думаю, не тю-тю. Сольёт ВВП со временем, другой реальной перспективы не просматривается.

 

[Ноджемет]

Думаю, не тю-тю. Сольёт ВВП со временем, другой реальной перспективы не просматривается.

Тю... А я думала, как в июне 1940 года

.
Между прочим, турки показывают происходящее в Крыму под картинки с артиллерийским огнем, типа " Война в Крыму, всё в дыму". Рассказывали. Сама я ничего не смотрю, только Евроньюс немного по утрам.

 

[AlexeyP]

Думаю, не тю-тю. Сольёт ВВП со временем, другой реальной перспективы не просматривается.

Я-то думаю, что, напротив, Путин просто так Крым уже не отдаст. Уже спешит аннексировать. Будет идти до конца.

 

[Артемий]

Я-то думаю, что, напротив, Путин просто так Крым уже не отдаст. Уже спешит аннексировать. Будет идти до конца.

Думаете, ему на Западе уже нечего терять?

 

[Val]

Думаете, ему на Западе уже нечего терять?

А если он отожмёт Крым культурно, в ходе переговорного процесса с властями Украины, что Запад может иметь против?

 

[AlexeyP]

Думаете, ему на Западе уже нечего терять?

Я думаю, есть чего. Но, думаю, лавры правителя, вернувшего Крым, ему уже интереснее, чем все остальное. Он уже слишком далеко зашел, слишком много наворотил, чтобы теперь отступать.

 

[AlexeyP]

А если он отожмёт Крым культурно, в ходе переговорного процесса с властями Украины, что Запад может иметь против?

В этом случае, наверное, Запад возражать бы не мог. Но такой вариант представляется мне очень маловероятным. Пока что больше всего похоже на то, что рейдерский захват Крыма (по блестящей метафоре Эльдара) будет завершен, страна окажется в международной изоляции (за исключением связей с Китаем), которая, вероятно, медленно, в течение десятилетий будет смягчаться. Если только Россия не решит воссоединить еще что-нибудь от соседей.

 

[Diletant]

А если он отожмёт Крым культурно, в ходе переговорного процесса с властями Украины, что Запад может иметь против?

Как можно отжать культурно, если Запад уже против? С чего бы Киеву пойти на попятную, если за кордоном адеквата больше, а согласия на отдачу Крыма нет. Уж если Вашингтон против, то Киеву вообще истерику устраивать надо, подводить под вооруженное вторжение, очередной щит пустыни.

 

[Val]

Как можно отжать культурно, если Запад уже против?

Фиг его знает. Ясно лишь, что это будет медленный, постепенный процесс. Как-то так.

 

[Ноджемет]

На мой взгляд, Путин аннексирует Крым, Запад поворчит, но, поскольку российский газ им важнее, чем непонятно что украинское, через некоторое время, так сказать, простит. На простых россиянах это, скорее всего, отразится ужесточением визового режима, и значит, на отдых они будут ездить в Сочи и Крым.

 

[Val]

На простых россиянах это, скорее всего, отразится ужесточением визового режима, и значит, на отдых они будут ездить в Сочи и Крым.

Я согласен с тем, что на отдых будут ездить в Сочи и Крым, но не по причине ужесточения визового режима. Почему простым россиянам должны перестать выдавать Шенген? На каком основании?