Украина, ЕС, ТС

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Dedal

Dedal

Ересиарх
Эльдар сказал(а):
Да, не Швейцария, но и с Украиной не сравнить. Да и с Россией тоже (замечание для Спарроу: Россий это не только Москва).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Конечно не сравнить. Там работать невозможно. Продать можно только то что жрут или одевают местные. Я присматривался... Там можно ВНЖ дёшево поиметь
 
Dedal

Dedal

Ересиарх
worden сказал(а):
Если кому-то реально нужно отделиться и это не угрожает остальным - пусть отделяется, я считаю.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы не против? Радует. Я так и передам. :D
Может быть, но экономический климат там поблагоприятнее украинского, судя по статистике.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Климат отличный....но не растёт нефига. Из чего деньги делать? Серьёзная промышленность то где?
 
V

VANO

Цензор
worden сказал(а):
Я не говорю, что националисты - ангелы с крылышками, я говорю, что иных сил, способных построить что-то, отличное от коррумпированной полудиктатуры, на постсоветском пространстве не просматривается.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Очень часто лучше коррумпированная полудиктатура, чем националисты - говорю, как очевидец.
В Прибалтике лично не бывал. Но, думаю, что более-менее неплохой результат получен благодаря этническим и географическим факторам.
 
Dedal

Dedal

Ересиарх
Эльдар сказал(а):
К тому, что Ваша позиция, хотя и не озвученная прямо, это оставить все как есть. Вас, как я понимаю, при Януковиче по большому счету все устраивало.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы ошибаетесь, насчёт моей позиции. Меня много чего не устраивало при Януковиче. Особенно наличие налоговой милиции :diablo:
 
Эльдар

Эльдар

Принцепс сената
sparrow сказал(а):
Ну сравнить жизнь допустим на Белгородчине и в латагальской деревне не хотите?:)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Белгородчина - чернозем+промышленность, Латгалия - нет. Если уж сравнивать подобное с подобным, то с Тамбовской или Костромской областью.
 
W

worden

Цензор
Dedal сказал(а):
Вы не против? Радует. Я так и передам. :D
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не против чего? Если отделения Крыма, то я против
smile.gif
Отделение должно быть самостоятельным выбором, а не проводиться под чужой оккупацией.

Dedal сказал(а):
Климат отличный....но не растёт нефига. Из чего деньги делать? Серьёзная промышленность то где?
Нажмите, чтобы раскрыть...

ВВП на душу там повыше украинского, если правильно помню.
 
W

worden

Цензор
VANO сказал(а):
Очень часто лучше коррумпированная полудиктатура, чем националисты - говорю, как очевидец.
В Прибалтике лично не бывал. Но, думаю, что более-менее неплохой результат получен благодаря этническим и географическим факторам.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алиев сильно лучше Гамсахурдии? Со стороны так особой разницы не видно.
 
V

VANO

Цензор
worden сказал(а):
Алиев сильно лучше Гамсахурдии? Со стороны так особой разницы не видно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Издалека, возможно, не видно. А глядя поближе, очевидно, что клан Алиевых лучше, без вариантов - и Гамсахурдии, и Эльчибея. Алиевы не устраивали:
а) Войн - с последующим поражением.
б) Экономических катаклизьмов. Наоборот, при них какой-то рост экономики шёл и идёт.
в) Этнических чисток национальных меньшинств - с ответными чистками на территориях, где эти меньшинства оказывались в большинстве.
 
W

worden

Цензор
VANO сказал(а):
Издалека, возможно, не видно. А глядя поближе очевидно, что клан Алиевых лучше, без вариантов - и Гамсахурдии, и Эльчибея. Алиевы не устраивали:
а) Войн с последующим поражением.
б) Экономических катаклизьмов. Наоборот, при них какой-то рост экономики шёл и идёт.
в) Этнических чисток национальных меньшинств - с ответными чистками на территориях, где эти меньшинства оказывались в большинстве.
Нажмите, чтобы раскрыть...

а) Пишут, его политика способствовала закладыванию мин в Нагорном Карабахе:

в 2002 году Гейдар Алиев подтвердил в одном из интервью, что, занимая пост первого секретаря ЦК КП Азербайджана (1969—1982), он проводил политику, направленную на изменение демографического баланса в регионе в пользу азербайджанцев

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B8%D0%BA%D1%82

Так что война и поражение, можно считать, есть.

б) При нефти немудрено :)

в) Опять же см. предыдущее, свою долю ответственности он за последующий конфликт несет, ИМХО.
 
W

worden

Цензор
Dedal сказал(а):
А решения принятые Радой под давлением вооружённых мятежников, Вы признаёте легитимным выбором?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это свои мятежники.

Вы в 1919-м выступали бы за своих большевиков, или за интервентов-японцев? Даже если у большевиков хвост с рогами, а у японцев крылышки и нимб.

Единственное исключение из этого правила, которое я могу вспомнить - Вьетнам против Пол Пота. Ваши наци уже уничтожили треть населения, чтобы против них было оправдано поддерживать интервентов?
 
V

VANO

Цензор
worden сказал(а):
а) Пишут, его политика способствовала закладыванию мин в Нагорном Карабахе:

в 2002 году Гейдар Алиев подтвердил в одном из интервью, что, занимая пост первого секретаря ЦК КП Азербайджана (1969—1982), он проводил политику, направленную на изменение демографического баланса в регионе в пользу азербайджанцев

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B8%D0%BA%D1%82

Так что война и поражение, можно считать, есть.

б) При нефти немудрено :)

в) Опять же см. предыдущее, свою долю ответственности он за последующий конфликт несет, ИМХО.
Нажмите, чтобы раскрыть...
а) Мы про постсоветский период говорим. Может и были у Гейдара ошибки в советский период, но то, про что Вы пишете - это и был национализм в чистом виде. :) , или уступка националистам. А с погромами и этническими чистками он боролся. Его вина в Карабахском конфликте меньше, чем у т.Ленина.
б) Радикал-националистам мудрено. Эльчибей и при нефти полный кирдык устроил.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх