Украина, ЕС, ТС

[Кныш]

Эх, хорошо сейчас там :

— Нас арестуют за то, что мы отказались стрелять, — негромко заплакал солдат. — В людей, просто в людей!

Некоторые славянцы, наблюдавшие такие сцены, шли разбираться в штаб ополчения. Но на крыльце их встречали молчаливые вооруженные боевики. От гражданской общественности здесь же дежурила депутат горсовета Славянска Вера Кобриченко, женщина лет 55 в спортивном трико и синей куртке.

— Из-за этих вот товарищей наших парней отдадут под трибунал, — возмущался мужчина в поношенном пальто. — Они же делят нас! Кто вы такие? Что вы здесь делаете?

— Ты чего, Степан? Они нас защищают, — встревожилась Кобриченко.

— От кого? — негодовал мужчина. — Кто нам угрожает?

— Степан, ты выпил! Поди посмотри телевизор! — сказала Кобриченко. — Это наша последняя защита от фашистов!

— Где эти фашисты? — кричал Степан, подойдя вплотную к группе боевиков. — Кто вас уполномочивал? Что вам от нас нужно?! Вас никто не звал, возвращайтесь!

«Зеленые человечки» вежливо молчали. Подбежав к Степану, депутат увела его за рукав в сторону, заложив ему что-то в ладонь. Оглядываясь, Степан яростно зашагал в сторону магазина.

 

[Quintus]

Никакого слива Ю-В Украины нет. Думаю завтра или послезавтра (а в выходные обычно происходит наступление "сторонников федерализации") все мы увидим расширение Донецкой республики или появление новых - Луганской, Харьковской, Одесской и т.д. Так будет выполняться "внутриукраинский диалог".

Очень надеюсь что Вы правы, но что-то не верится.
Если женевские соглашения будут сорваны по вине юго-восточного сопротивления, хунта получит карт-бланш на жесткое подавление сепаратистов. И не факт что РФ после вчерашних заявлений Лаврова сможет пойти на военный сценарий.

Крым не упоминается, зеленые человечки в Донбассе не упоминаются.

Где на Донбассе зеленые человечки? При штурме Харьковской ОГА замели больше 60 человек - все украинцы, во время событий в Мариуполе замели более 70 человек - снова ни одного русского гражданина. В Одессе поймали русского шпиона - полноватую девушку младше меня... Смешно.
Не сомневаюсь что РФ имеет прямое отношение к организации протестов на Юго-Востоке, только делается это все руками местных активистов и при поддержке местных жителей.

Упоминание федерализации присутствует.

Федерализации в текте нет.

 

[Кныш]

Может Путин надеяться что в ЕС начнут на выборах побеждать ультраконсервативные силы

Пока что они только ещё легализуются в политическом эстеблишменте своих стран на волне растущего евроскепсиса, т.е. с ними начинают считаться остальные и это уже для них много и Путин без сомнения намерен использовать эту тенденцию, но на большие они вряд ли смогут расчитывать, поскольку Европа сейчас слишком сытая, чтобы поддаться сколько-нибудь радикальным устремлениям.

 

[Кныш]

Презик чешский рубанул правду-матку в очередной раз:

По его мнению, конфликт на Украине - это борьба одних гангстеров с другими за власть. Также, он отметил, что рассчитывать на помощь Евросоюза простым гражданам бессмысленно, так как она им не достанется.

http://www.business-ru.com/art/2939.html

 

[garry]

Пока что они только ещё легализуются в политическом эстеблишменте своих стран на волне растущего евроскепсиса, т.е. с ними начинают считаться остальные и это уже для них много и Путин без сомнения намерен использовать эту тенденцию, но на большие они вряд ли смогут расчитывать, поскольку Европа сейчас слишком сытая, чтобы поддаться сколько-нибудь радикальным устремлениям.

Ну так никто и не говорит, что это произойдет завтра. Рамки исторического процесса могут сжиматься-расягиваться и зависят от возможностей в конкретный момент. Но готовность Путина пойти на такой пакт в случае возникновения условий для него присутствуют. Вспомните выступление в Европарламенте депутата от Йоббика, который сказал, что Закарпатье венгерское, а Юго-Восточная Украина - русская, чем сорвал апплодисменты всей российской делегации и недовольный гул всех остальных, включая остальных членов делегации Венгрии.

 

[LMs]

реально - сегодня "сепаратисты" что-то кроме администрации в Донецке контролируют?

город в целом - за кем?

 

[Кныш]

город в целом - за кем?

Город в целом живёт своей обычной жизнью со старым мэром и прежней администрацией.

 

[Кныш]

Хитрят хохлы как обычно, в целом у них не так уж всё и плохо:

В Киеве выросло количество миллионеров до 448

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/04/18/442304/

Уровень безработицы в Украине в марте снизился до 1,8% против показателя 1,9% в феврале и январе этого года

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/04/16/441215/

 

[garry]

Очень надеюсь что Вы правы, но что-то не верится.
Если женевские соглашения будут сорваны по вине юго-восточного сопротивления, хунта получит карт-бланш на жесткое подавление сепаратистов. И не факт что РФ после вчерашних заявлений Лаврова сможет пойти на военный сценарий.

Я на 100% уверен, что этого не будет.

Где на Донбассе зеленые человечки? При штурме Харьковской ОГА замели больше 60 человек - все украинцы, во время событий в Мариуполе замели более 70 человек - снова ни одного русского гражданина. В Одессе поймали русского шпиона - полноватую девушку младше меня... Смешно.
Не сомневаюсь что РФ имеет прямое отношение к организации протестов на Юго-Востоке, только делается это все руками местных активистов и при поддержке местных жителей.

Там, где действительно присутствуют "зеленые человечки" (а это Славянск) - шансов кого-то захватить в плен у украинской стороны в силу неравенства в выучке, вооружении и т.д. нет. Там же, где действует косящая под них толпа, украинские власти худо бедно справляются.

Федерализации в текте нет.

В тексте есть положение о учете мнения регионов при написании новой конституции, это и есть федерализация.

 

[Артемий]

В тексте есть положение о учете мнения регионов при написании новой конституции, это и есть федерализация.

С чего бы это? Федерализация -- это не "учет мнения", а вполне конкретный тип государственного устройства.

 

[Quintus]

Там, где действительно присутствуют "зеленые человечки" (а это Славянск) - шансов кого-то захватить в плен у украинской стороны в силу неравенства в выучке, вооружении и т.д. нет.

Прямо неуловимые уберменши какие-то, да еще и на территории чужой страны.
Покамест все это голословно.

В тексте есть положение о учете мнения регионов при написании новой конституции, это и есть федерализация.

По всей видимости это означает, что к разработке проекта новой Конституции Украины будут привлечены представители областных советов или еще каких-то местных властей.
Про федерализацию здесь ничего не сказано.

 

[garry]

Прямо неуловимые уберменши какие-то, да еще и на территории чужой страны.
Покамест все это голословно.

«А в Рязани — дождь»

Позже с участием припаркованных позади администрации трофеев боевики решили устроить фотосессию.


Любой желающий мог сфотографироваться с «зеленым человечком» на фоне БМД, подержать в руках снайперскую винтовку Дегтярева. Девушки просили боевиков посадить себя на колени или забросить на башню машины. «По-бе-да! По-бе-да!» — кричали славянцы.

— Парни, хоть вы-то останетесь с нами? — спросила боевика девушка с таксой.

— Как минимум до референдума, — отвечал ей темноглазый парень в камуфляже. На правом плече у него был нашит шеврон в виде то ли волка, то ли собаки.

С таким же шевроном здесь ходил всякий, кто называл себя добровольцем-ополченцем. В одинаковых ботинках, форме и с автоматами АКС-100 — некоторые боевики, растроганные теплотой славянцев, снимали даже черные маски-балаклавы.

— А вы откуда такой милый? Я вас не видала раньше, — спрашивала девушка с таксой. — Как зовут?

— Да я из Рязани вообще, — немного смущался парень без маски. — Живу в Крыму, потом сюда прислали. Роман я.

— А давно ли в Крыму живете? — спросил я.

— Два месяца, — сказал Роман.

— И вы ополченец? — спросил я. — Сначала в Крыму, теперь здесь?

— Приехали с друзьями помогать братьям, — сказал боевик и снова улыбнулся девушке с таксой.

— А можно с вами сфотографироваться? Возьмите на руки собачку, — попросила она.

— Животное тоже с ленточкой (георгиевской. – П.К.)? Фикс, ты посмотри! — восторженно окликнул Роман боевика по соседству.

— А Фикс — это ваш друг-ополченец? — спросил я.


— Да не ополченцы мы, — не выдержал вдруг Роман. — Мы спецназ ГРУ. Сколько уже можно…

После девушки с собачкой в очереди к Роману возникли еще несколько женщин с фотокамерами… Такую быструю развязку трудно было и представить.

На площади скапливалось все больше людей. Не дожидаясь, пока уедут украинские солдаты, «ополченцы» решили дать небольшое шоу. На трофейных БМД они промчались по главной улице Славянска и, въехав на площадь за горадминистрацией, сделали несколько «полицейских разворотов». Пока Роман еще фотографировался, на газоне под деревом несколько коллег-земляков Романа, одетые в ту же форму, наблюдали за представлением.

— Как такое старье еще ездит? — сказал невысокий голубоглазый боевик, глядя на грохочущий БМД. — Это же какие-то 70-е годы…

— В России, наверное, уже нет такой техники, — предположил я.

— Да, конечно, нет! — согласился ополченец. — Полное обновление!

— А откуда мы знаем, какая в России техника, — метнул на коллегу взгляд тот, которого звали Фикс, он был еще в маске.

— Да мы и не знаем, — подтвердил Фиксу голубоглазый. — Но по телевизору-то показывают.

— Все равно по многим видам имеется сильное отставание от США, — зачем-то сказал я. — Например, в авиации…

— Да ты про наш Т-50 почитай! — совсем разозлился ополченец. — Отставание имеется! Скоро эти самолеты на … будут летать над Вашингтоном!

— Тихо-тихо, — устало сказал Фикс.


Негодующий голубоглазый ополченец замолчал, достав из кармана массивный самсунговский тачскрин. «В Рязани плюс десять и дождь», — сказал он сам себе, как будто успокаиваясь.

Одним словом, чудеса. Ополченцы, которые еще вчера старательно воспроизводили восточно-украинский акцент, вдруг заговорили на чистом русском. А по уверенному и даже расслабленному поведению можно было и вовсе сказать, что командировка в Славянск для них — что-то вроде отпуска. И уж тем более совсем не первое их освободительное сопротивление.

http://www.novayagazeta.ru/politics/63245.htm

По всей видимости это означает, что к разработке проекта новой Конституции Украины будут привлечены представители областных советов или еще каких-то местных властей.
Про федерализацию здесь ничего не сказано.

Совершенно очевидно, что имеются ввиду Добкин, Царев, а также представители Донецкой республики и новых "республик", которые появятся в Луганске и других областях. Каких - пока неясно, но скоро узнаем

 

[Zelotes]

Если на выходные не удастся захватить еще одну область, то считай они проиграли будет всего лишь Донбасская республика в составе Украины, никакой федерализации им не дадут.

 

[Zelotes]

— В России, наверное, уже нет такой техники, — предположил я.

— Да, конечно, нет! — согласился ополченец. — Полное обновление!

Мдя какой рывок армия России совершила при Сердюкове, всегда знал что генералы подонки еще те, обычно они прикрываются фиговым листочком патриотизму и державности.

 

[Val]

Мдя какой рывок армия России совершила при Сердюкове, всегда знал что генералы подонки еще те, обычно они прикрываются фиговым листочком патриотизму и державности.

А что Вы здесь имеете ввиду, если не секрет? Я не понял этой реплики.

 

[Rzay]

"Разумеется, беспорядки на Украине финансировались Вашингтоном. Помощник госсекретаря Виктория Нулланд сказала в своей речи в прошлом декабре, что США потратили 5 миллиардов долларов по линии Украины

С 1991 года:
http://www.youtube.com/watch?v=3pC5cKheHgo

 

[Zelotes]

А что Вы здесь имеете ввиду, если не секрет? Я не понял этой реплики.

Когда Путин общался к народу выступал один бывший военный, сейчас на теплом синекуре, так он тонны ненависти генерировал к Сердюкову, даже его успешные шаги он комментировал как провал, причем в каждой речи он подчеркивал что это не его мнение а мнение всего генеральского состава, который сказал что Шойгу все это сделал, если посмотреть то все решения по модернизации армии принимал отнюдь не Шойгу а его предшественик.
http://www.forbes.ru/sites/default/files/u..._v_12.38.03.png

 

[Attimo]

реально - сегодня "сепаратисты" что-то кроме администрации в Донецке контролируют?

Сейчас под их контролем Донецк и северные районы области.
Вот карта: http://ru.wikipedia.org/wiki/Файлonrepublicraions.png
Красным отмечены районы под контролем ДНР.

 

[Val]

Когда Путин общался к народу выступал один бывший военный, сейчас на теплом синекуре, так он тонны ненависти генерировал к Сердюкову, даже его успешные шаги он комментировал как провал, причем в каждой речи он подчеркивал что это не его мнение а мнение всего генеральского состава, который сказал что Шойгу все это сделал, если посмотреть то все решения по модернизации армии принимал отнюдь не Шойгу а его предшественик.
http://www.forbes.ru/sites/default/files/u..._v_12.38.03.png

Понятно. Да, это - полные говнюки. Сердюков, без сомнения, многое сделал для реформы армии. А вот Шойгу пока что больше пиарится.
Хотя этот спецназовец с его "полным обновлением" тоже, конечно, не прав.

 

[Attimo]

Вот и первые практические результаты женевских договоренностей:

Проведение АТО приостановят на время Пасхи - а это как раз выходные дни, когда протесты должны усилиться.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/18/7022918/

Киевское правительство умывает руки и уходит в почти недельный отпуск:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/18/7022924/

Похоже, Юго-Восток действительно "сливают".