Dedal
Ересиарх
Натяжек там много...но в целом ...
Украина, ЕС, ТС
- Автор темы LMs
- Дата начала
- Статус
Насчёт авиации и космоса всё логично - читал мнение, что государства с населением менее 200-250 млн человек не в состоянии в одиночку развивать авиакосмическую промышленность.
Теперь главная, и наиболее сложная задача, чтобы выделяемые деньги не разворовали
.
Герш/
Консул
Да? Думаю, вас ждут интересные сюрпризы по поводу умонастроений в богоспасаемой. Это не прикол, это патриотический мэйнстрим.И тогда это был прикол...
Я ни на что не надеюсь. Я обрисовываю ситуацию, какой она мне видится. Более того, вы с моей оценкой даже согласны. Далее я, исходя из оценки, с которой мы оба согласились, беру на себя смелость несколько критически оценивать инфу, которую вы выдаете, поскольку очевидно, что инфа эта изрядно окрашена вашей изначально негативной оценкой.
Dedal
Ересиарх
В отличии от Вас, я Вашего оппонента знаю, поэтому Вам следует выбрать: оставаться ли в плену иллюзорных теорий или поверить мне на слово. Человек развлёкся, а Вы повелись.
Мне как то видится ситуация в Бразилии, но я не рассказываю бразильцам какова она на самом деле.
С чем же это я согласен? Я что то запамятовал? Извините...я уже старенький, у меня склероз разыгрался...Напомните?
Вы хотите сказать, что я предвзят??? Как Вы можете??? Как Вам не стыдно???
Да!! Я предвзят!!!
Моя субъективная точка зрения окрашивает мои оценки. Но факты она не меняет. Факты я излагаю, с холодной чёткостью чёрно-белой кинокамеры.
Да, я терпеть не могу наци. И всё что они поддерживают или возглавляют, или принимают активное участие: мне априорно не по вкусу. Все украинские революции окрашены в цвета ОУН-УПА, а нынешняя особенно.
И это весьма прикольно, что евроинтеграционное движение, если не возглавляют, то активно заводят махровые укр.наци, образца 1940-41г ... Во всех стран националисты в рядах евроскептиков , противников расширения ЕЭС, противников усиления функций наднациональных структур, и только укр.наци поборники евроинтеграции....И никто даже не пробует извилиной пошевелить почему это так.... Меня раздражает тупость моих единомышленников либералов...
А крымские татары, точнее их активисты, какую позицию занимают?
Dedal
Ересиарх
Кто как. Движение не монолитно. Часть заявила что поддерживают майданутых, их руководство всегда было с оранжевыми. Часть высказалась за Янука, поскольку только при нём им реально начали распределять крымские земли. Часть, которые придерживаются вахабизма , вообще сказали, что то не наша война и Аллаха там нет, а значит и воевать не за что.
Dedal
Ересиарх
А какая именно инфа вызывает у Вас приступы критической смелости? Многое не сложно проверить
Эльдар
Принцепс сената
Это как раз нормально. Все европейские националисты, кроме самых маргинальных, не стремятся к одностороннему выходу своей страны из ЕС. Они хотят ослабления наднациональных структур ЕС и усиления национальных государств, а не демарша своего государства против ныне сущетвующего ЕС.
Dedal
Ересиарх
Э-э-э... мадам Ле Пэн весьма критично отзывалась о будущем пребывании Франции в ЕС, то ли имея ввиду что само развалится , то ли её родина выйдет...и этот, как его...который австрияк, поговаривал о закрытии проекта объединённой Европы.
Эльдар
Принцепс сената
Во-первых это пока что разговоры. Во-вторых это достаточно сильные страны, которые теоретически смогут выжить и без членства в ЕС.
Украина по своим исходным данным ближе к восточноевропейским новым членам ЕС, типа Болгарии и Румынии.
Но суть не в этом. Основная моя мысль заключалась в том, что хотеть изменения системы это одно, а демарш в одностороннем порядке против работающей системы это совершенно другое.
ЕС никуда не денется, чтобы там украинцы не решили. Он все равно будет существовать, с Украиной или без. Интересы ЕС и его стран-участниц неизбежно будут сталкиваться с национальными интересами Украины. Украине будет легче их решать, будучи внутри ЕС или снаружи?
Dedal
Ересиарх
Никто из них, на н что кроме разговоров не способны, ибо они не являются правящей партией.
О членстве Украины в ЕС не было даже и речи.
Экономически Украина многократно слабее нежели ЕС, поэтому речи о равном соревновании идти не может ни снаружи, ни изнутри...
Я сторонник приведения политических, юридических, социальных стандартов к стандартам Европы. Европа мне куда симпатичнее чем Москва...
Но экономически мы будем раздавлены европейским катком -это огорчительный факт. Возможно нам следовало пойти на хирургический путь лечения наших проблем. Возможно... Но эта операция будет стоить очень дорого миллионам людей, в самом ближайшем будущем.
Может быть следовало пренебречь потерями. Будь я жителем туманного Альбиона или солнечного Апенинского полуострова, я бы так и думал... Но вероятность шкурных потерь, подталкивает меня к противоположном от Европы решениям. Я полагаю ,что решение Януковича продиктовано именно электоральными соображениями. Через год, крах украинской экономики достиг бы наихудшей точки, а именно это время выборов президента.
LMs
Консул
Полагаете - возможно? Ассоциация это предполагает?
Dedal
Ересиарх
Именно это она и предполагает: улучшить, упорядочить, убольшить, продвинуть на пути, привести в соответствие и тому подобное словоблудие, ничего жёстко конкретного, кроме зоны сводной торговли, которая вполне конкретна.
Подписать- вполне возможно. Выполнять- очень сомнительно, скорее: имитировать исполнение. Но что-то , хоть и медленно, но всё равно бы происходило...сперва декларотивно, затем демонстративно, затем частично...а там и до чего то явного дойдёт.
Ноджемет
Фараон
Я вот тут думаю: Турция уже или почти 50 лет состоит в этой ассоциации, и это не отобразилось катастрофически на ее экономике, а последние несколько лет экономика на подъеме ( кстати, я полагаю, что не последнюю роль в этом сыграла РФ). Что касается " приведения политических, юридических, социальных стандартов к стандартам Европы."
Ну периодически из Европы грозят пальчиком, что с Кипром неплохо бы решить, да и военных неплохо бы привилегий лишить ( что с радостью правительство Эрдогана выполнило), но в целом, о чём я уже говорила: " Обещать - не значит жениться". Почему Янукович в последний момент соскочил - для меня только одно объяснение: калым хотел получить. И получил, но от ВВП,
Ну периодически из Европы грозят пальчиком, что с Кипром неплохо бы решить, да и военных неплохо бы привилегий лишить ( что с радостью правительство Эрдогана выполнило), но в целом, о чём я уже говорила: " Обещать - не значит жениться". Почему Янукович в последний момент соскочил - для меня только одно объяснение: калым хотел получить. И получил, но от ВВП,
Dedal
Ересиарх
Экономика и промышленность Турции никогда не была частью единой кровеносной системы СССР и Российской империи, турецкие товары никогда не были ориентированы на громадный внутренний рынок империи. Сравнение совершенно не корректно.
Эльдар
Принцепс сената
Когда многие восточноевропейские страны начинали и развивали евроинтеграционный процесс, националисты имели имели если не большинство, то заметное представительство во власти.
Не все сразу.
Она и слабее России тоже. Так что и в том и в другом случае рассчитывать приходится только на отстаивание своих интересов в качестве младшего партнера.
- Статус