Украина, ЕС, ТС

[Артемий]

Во-первых, возможен и предложенный Вами вариант. Революции нужны мученики, а лучше всего создавать мучеников, если делать это самим. Вспомним, что первые жертвы были чужаками в среде националистов - армянин и белорус. Их не так жалко, как своих, но на роль мучеников они подойдут не хуже...
Во-вторых, я не исключаю наличие провокаторов, стрелявших по обеим сторонам с целью создать нужное представление у СМИ и "общественного мнения".
В-третьих, в уличных боях, особенно при наличии оружия у слабообученных гражданских, неизбежны потери от рук своих. И обученные в таких ситуациях часто стреляют не целясь, а от необученных это ждать бессмысленно. Помнится, когда то читал исследование на эту тему.

Ну и принцип "кому выгодно" тоже никуда не делся. Власти эти покойники совершенно были не нужны. Зато заправилам Майдана -- очень-очень.

 

[Rzay]

Ещё текст:

"ошибки" ЕС - это очень деликатный способ сказать о происходящем. ЕС хотел дожать Украину, заставив принять крайне невыгодные ей соглашения, прямым текстом требовавшие закрытия всей (восточно-) украинской промышленности. И при этом даже не пытаясь смягчить переходный период кабальными кредитами. А на десерт вынуждавшие Украину принять на своей территории миллионы нелегалов из Евросоюза.

Суть дела вот в чём. 1) Евросоюзу не нужна восточноукраинская промышленность (конкурентоспособная исключительно на русском рынке и исключительно при небольшой поддержке со стороны Кремля, во имя геостратегических и геоэкономических соображений). 2) Евросоюзу не нужно сельское хозяйство Украины, т. к. и у своих сельхозпроизводителей перепроизводство, их искусственно удерживают от массовых банкротств. 3) Евросоюзу не нужны рабочие руки из Украины. 4) Евросоюзу не нужны экономические связи между Украиной и РФ. НО! 5) Евросоюзу не нужен хаос на территории Украины.

Зато хаос на территории Украины необходим США. По всему периметру Евросоюза создана гигантская дуга нестабильности, перекрывающая традиционные источники нефти для Европы. Ливия, Алжир, Нигерия, Судан, Египет, Сирия, Сомали. Украина - последнее связующее звено между Европой и поставщиками энергоносителей. Как только это звено будет выбито, единственным каналом поставок останется Персидский Залив - под "крышей" американских авианосцев. Шаг влево - шаг вправо, и американцы перекроют и этот ручеёк. Например, сыграв с персидскими партнёрами в маленькую войнушку, в ходе которой персы перекроют минами и артобстрелом Ормуздский пролив.

Янукович четыре года заботливо выращивал украинский фашизм в лице Тягнибока и ориентированных на него организаций (объединённых в "Правый сектор"). Вся прочая оппозиция была разгромлена и дезорганизована. Разгрому подверглись областные администрации и бизнес. Создана беспрецедентная для псевдодемократий концентрация власти в одних руках. А потом вся эта концентрированная власть начинает играть в поддавки с подворотней, с "Правым сектором".

До вчерашнего дня многим казалось, что Тягнибок - просто удобный спарринг-партнер для Януковича. Хотя были сливы о том, что за Тягнибоком - Польша, а за Польшей - США (и немного Франция). Но - вуаля и из кролика достали шляпу. Удобным спарринг-партнёром оказался Янукович. И что, кто-то ожидал чего-то иного? С какой стати, если Янукович слил выигранные в 2004м году выборы? Да и почему представитель Востока Украины должен непременно быть судимым (т. е. априори суперслабым политически, в особенности, с т. зр. легитимности применения им насилия)?

Россия ни в каком её виде, ни с каким её руководством, не сможет спокойно смотреть на гражданскую войну на Украине, если таковая начнётся. Независимо от того, будет ли Президентом Эрефии Путин, Медведев, Чубайс, Навальный или Ходорковский. При любом руководителе Эрефии (или любой иной реинкарнации России) придётся вмешаться. А поскольку на Украине всё идёт к войне, то и в России всё идёт к войне. При том, что у власти в России находится худший изо всех возможных руководителей, своего рода, "русский Янукович", подыгрывающий врагам хоть и в иной совершенно манере, но со столь же сокрушительными последствиями.

Россия не готова к надвигающимся испытаниям ни в плане своего финансово-экономического состояния, ни в плане легитимности власти и общественной ей поддержки, ни в плане международной репутации и наличия сильных и прочно связанных с Россией союзников. Все эти годы фантастическое везение в виде сверхвысоких цен на энергоносители конвертировалось исключительно в показуху, апофеозом которой стали Зимние Олимпийские игры.

отсюда

 

[Артемий]

Мы считаем, что дерусификация Украины - целиком справедливое и необходимое явление

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1770309.html#ixzz2u9pOkzV9

Какие все-таки тупые уроды. "Новую Украину" они строят. Не такую, где всем будет хорошо, а такую, где можно вдоволь оттоптаться на согражданах второго сорта. Европейцы, бляха-муха.

 

[Rzay]

Полный текст резолюции Съезда депутатов всех уровней из юго-восточных областей и АР Крым

Незаконные вооруженные формирования оружие не сдали. Продолжают захватывать центральные органы власти, убивать мирных людей и сотрудников правоохранительных органов. Верховная Рада Украины работает в условиях террора, под угрозой оружия и убийствами. Решение украинского Парламента принятые в этих условиях вызывает сомнения в их добровольности, легитимности и законности.

Центральные органы власти парализованы. На период до восстановления конституционного порядка законности и обеспечения нормальных условий работы народных депутатов без шантажа угроз им и членов их семей, мы, органы местного самоуправления всех уровней, Верховный Совет АР Крым и Севастопольский городской совет решили взять на себя ответственность за обеспечение конституционного порядка, законности прав граждан и их безопасности на своих территориях.

До восстановления конституционного порядка и законности в стране, лигитимизации работы центральных органов власти, всю власть на местах берут на себя органы местного самоуправления.

Областным, районным советам и Севастопольскому городскому совету, Верховному Совету АР Крым — отозвать делегированные органам государственной исполнительной власти полномочия.

Кадровые назначения, в том числе и исполняющих обязанности, рассматривать на сессиях областных советов, Верховного совета АР Крым, Севастопольского городского совета.

Обращаемся к правоохранительным органам на местах. Учитывая отсутствие координации в работе центральных структур и возможности их законной работы, обеспечить тесное взаимодействие с местными органами власти, для обеспечения безопасности граждан в соблюдении законных прав и защиты Конституции законностью.

Рекомендуем населению самоорганизоваться для взаимодействия с правоохранительными органами на местах.

Обращаемся к вооруженным силам Украины: оставаться на местах дислокации, обеспечить сохранность складов с оружием и боеприпасами и военной техникой. Не вмешиваться в противостояние и конфликты.

Предлагаем народным депутатам Украины возвратиться в избирательные округа, для работы с избирателями на местах, до полного восстановления гарантированной безопасности и стабильности работы высшего законодательного органа власти.

Обращаемся к странам гарантам территориальной целостности и безопасности Украины, — ваши обязательства не выполнены. Территориальная целостность и безопасность Украины поставлена под угрозу. Пять атомных электростанций, 15 ядерных реакторов стали объектами прямой угрозы со стороны экстремистов и террористов. Последствия могут быть непредсказуемыми.

Требуем обеспечить безопасность граждан и нормальную работу органов местного самоуправления для восстановления Конституции и законности на территории всей Украины.

Данная резолюция является открытой для присоединения всех органов самоуправления, внесения изменений и дополнений в соответствии с политической ситуацией.

Харьков, 22 февраля 2014 года

http://andreyvadjra.livejournal.com/340338.html

 

[Rzay]

О как!

23 Февраля 2014

Приказа об отправлении нет, но десантники сидят на чемоданах

Псковская дивизия мобилизована для возможного отправления в Киев.

- Приказа пока не было, но наши десантники находятся в состоянии боевой готовности и предупреждены о возможном выезде в Киев,- рассказал «Комсомолке» источник в военных кругах.

По некоторым данным, один самолет с псковскими военными уже был отправлен в столицу Украины, однако не уточняется, представители каких именно войск уехали.

Напомним, беспорядки в Киеве начались 21 ноября 2013 года. В настоящий момент сообщается о 80 погибших, 16 из которых - сотрудники правоохранительных органов.

Это не первый раз, когда наши десантники помогают наводить порядок там, где его не могут достичь собственными силами.

В январе 1991 года во время государственного переворота в Литве псковские десантники вместе с бойцами специального подразделения «Альфа» были направлены в Вильнюс. В ночь с 12 на 13 январе наши военные принимали участие в штурме телевизионной башни, где погибло 15 человек, в том числе сотрудник «Альфы» лейтенант Виктор Шатских. Впоследствии правительство Литвы обвинило советские войска в гибели невинных граждан, однако доказательств тому, что военные стреляли в безоружных людей, приведено не было.

По результатам баллистической экспертизы пулевых ранений у убитых и раненых были сделаны выводы, что выстрелы были сделаны не спереди или сзади, а сверху вниз. Комиссия пришла к выводу: стреляли в людей не спецназовцы, а неустановленные стрелки, разместившиеся на крышах и в окнах близлежащих домов. Было также установлено, что подразделение «Альфа» вообще не сделало ни одного боевого выстрела, точно так же, как и военные из 76-й псковской гвардейской воздушно-десантной дивизии.

«Комсомольская правда»

отсюда

Утка?

 

[eis]

Псковская дивизия мобилизована для возможного отправления в Киев.

В Киев - не верю. В Севастополь - да. Хотя это сфера морпехов.

 

[Vir]

На Украине распространили очередную информацию о предполагаемом местонахождении президента Виктора Януковича. «Януковича обнаружили в одном из монастырей Московского патриархата вместе с охраной и ближайшим окружением, — написал в Facebook оппозиционный депутат Александр Бригинец. — Общее количество людей с ним около тысячи
http://lenta.ru/news/2014/02/24/found/

Грехи что ли замаливает?

 

[eis]

Пострижётся в монахи ещё чего доброго.

 

[Dedal]

Какие все-таки тупые уроды. "Новую Украину" они строят. Не такую, где всем будет хорошо, а такую, где можно вдоволь оттоптаться на согражданах второго сорта. Европейцы, бляха-муха.

А то как же...закон о региональных языках уже отменили, и первоочередной задачей называют изменение школьных программ в понятную сторону...... Это же самое главное....

 

[Dedal]

В Киев - не верю. В Севастополь - да. Хотя это сфера морпехов.

Я и в Севостополь не верю

 

[Rzay]

Да уж, крайне сомнительно.

 

[eis]

Сейчас прослушал хвост передачи на радио BBC, беседа с какой-то дамой-экспертом об Украине. Она заявила, что переворота нет, воду мутит Россия, хочет разделить страну. Путин ничего официально не сказал, но некоторые российские политики в этом духе высказались (и это правда - Жириновский вчера 23-го на митинге только так Украину распилил).

Самое интересное, это высказывание дамы о Тимошенко. Как понял, она от неё не в восторге, более того, в самом конце интервью заявила, что сейчас Украине нужны новые политики, не такие коррумпированные, как Янукович и Тимошенко.

ВВС, конечно, не Даунинг-стрит, но повестку дня Великобритании отражает.

 

[worden]

По всему периметру Евросоюза создана гигантская дуга нестабильности, перекрывающая традиционные источники нефти для Европы. Ливия, Алжир, Нигерия, Судан, Египет, Сирия, Сомали.

отсюда

Ваши конспирологи...

The European Union is Algeria's largest trading partner and absorbs half of Algerian international trade (50.1%). Total trade between the EU and Algeria amounted to €53.6 billion in 2012.
EU-Algeria trade has increased by 5% average per year between 2008 and 2012, driven principally by rising oil exports.
With 98.3 % of EU imports from Algeria in 2012 being fuel and mining products, Algeria ranked as EU's third largest energy provider in 2012, at a value of € 31.9 billion. Chemicals represented the second most important product group in EU's imports from the country.

http://ec.europa.eu/trade/policy/countries...ntries/algeria/

ABUJA — Nigeria in 2012 recorded a trade surplus of 33 billion Euros with the European Union, EU, in overall trade volume of 44.4 billion Euros.
Similarly, out-going Chinese ambassador to Nigeria, Deng Boqing, said weekend that the trade volume between Nigeria and China was $13 billion in 2013.
The trade surplus with the EU resulted from EU’s export to the country which stood at 11.4 billion Euros.
The European Union, Managing Director for Africa, Dr. Nicholas Westcott, who disclosed the volume of trade between both parties in Abuja last weekend, also lamented the high level poverty in the country and described Nigeria as an important EU trading and development partner.
“The European Union imported 33 billion Euros of goods from Nigeria in 2012 and the same year we exported 11.4 billion Euros of goods to Nigeria. This is a big relationship,” he said.

http://www.vanguardngr.com/2014/01/eu-impo...its-33bn-euros/


Судан:

http://www.tradingeconomics.com/sudan/exports

Про "нестабильность" в Египте (кстати, знатный источник нефти! Не хуже Сирии) даже комментировать лень.

В Сомали всякие итальянские компании работают и чувствуют себя превосходно.

Меня всегда интересовало - зачем писать утверждения, ложность которых можно проверить за две минуты?

 

[worden]

А Клинтон убийца? В Лос-Анжелесе он дал жёсткий приказ валить граждан США и бронетехнику применил и вертолёты... За пару часов пол сотни перебили, десятки тысяч арестовали...срока по четвертному на нос, раздавали сотнями... Жуткий тиран, ещё и жене изменил...а она ничего так, по сравнению с бабой Януковича ...

Я запамятовал - сколько миллионов граждан США поддерживало перебитых-арестованных и рассматривало их как выразителей легитимных требований, а режим Клинтона - как нелегитимный?

 

[Артемий]

А то как же...закон о региональных языках уже отменили, и первоочередной задачей называют изменение школьных программ в понятную сторону...... Это же самое главное....

И трындят: не допустим раскола, не допустим раскола. И сами его провоцируют. Обязательно надо кого-то нагнуть, без этого пинус кажется слишком коротким.

 

[Кныш]

А то как же...закон о региональных языках уже отменили, и первоочередной задачей называют изменение школьных программ в понятную сторону...... Это же самое главное....

А ведь скоро (т.е. совсем скоро) элементарно жрать будет нечего, не до языков будет:

Лидер фракции "Батьківщина" Арсений Яценюк заявляет, что государственная казна Украины разворована и страна доведена до банкротства.

http://zn.ua/ECONOMICS/goskazna-razvorovan...va-139628_.html

 

[worden]

Лидер фракции "Батьківщина" Арсений Яценюк заявляет, что государственная казна Украины разворована и страна доведена до банкротства.

Интересно, кем.

 

[Rzay]

Вспомнилось чьё-то определение Великой французской революции: "Если коротко - это было банкротство".

 

[Кныш]

Новый мер Севастополя которого вчерась избрали на митенге санкционировал подготовку города к обороне:

"Мы будем защищать свой город и не позволим никому диктовать нам условия, тем более националистам", - заявил Чалый.

В свою очередь лидер партии "Русский блок" Геннадий Басов объявил о создании силовых отрядов самообороны из числа добровольцев.

По его словам, записываться в отряды могут только мужчины, действительно способные оставить семью и рисковать своим здоровьем.

Предполагается, что отряды самообороны будут защищать горожан от боевиков, а также содействовать с подобными организациями Крыма.

Вместе с тем, как сообщает издание "Севастопольская газета", на въезде в Севастополь на ялтинском шоссе появились противотанковые ежи.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/23/7016000/

 

[Кныш]

Интересно, кем.

Бандой Януковича, это понятно.