Украина, ЕС, ТС

[worden]

А то выходит, что когда они объявляют, с оружием в руках, что губернатор незаконен и они не подчиняются центру, то это воля народа, а когда то же самое делают в Крыму и Луганске, то это сепаратизм и беззаконие

Даже если интервенты (и поддержанные ими мятежники) несут что-то лучшее, чем свои революционеры, к ним обычно относятся хуже.

 

[amir]

Не думаю, что есть что-то, что США хотели бы получить от России, и ради этого было бы оправдано прибегать к войне.

никто сейчас не собирается воевать

Несколько разные вещи Вы говорите. "Никто" и "США не собирается воевать с Росией" - это разные вещи. А Если Россия с США? Мы такие непредсказуемые))))

то какая разница

Спросите у конгресса, зачем им такой военный бюджет. У стран мира есть войска и они их используют. В том числе, чтобы воевать. И используют регулярно.

с подробными расчетами и оценками, надо было представить

Не плохо бы. Но в отличае от нас жителя Крыма сами принимают гостей. И примерно знают, что они получают от украинцев. А те, кто не ринимают - у тех и потери буду меньше. Да и голова на плечах всё же есть. Как уже неоднократно утверждалось:

1. Россия способона дать Крыму больше, чем Украина
2. Она это вероятно даст. Украина - не давала и не даст сейчас с вероятностью близкой к 100%
3. Патриотизм к Украине в Крыму скорее величина отрицательная. Так что кроме экономической выгоды будет ещё и моральная, которая гораздо приятнее.

 

[amir]

же самое было где-то в западных областях

ага... кривое зеркало

 

[sparrow]

Духи в Афгане наши СУшки и из ДШК валили.... Так что в умелых руках....

Сколько сотен,а то и тысяч, боевых вылетов на одно сбитие?

 

[amir]

Все-таки есть разница между внутренней нестабильностью и внешним вмешательством.

несколько месяцев приезжим западенцам засерать центр Киева и потом пуляться снайперами конечно более демократичный вариант, чем крымчанам провести референдум

 

[Dedal]

Если, если...

Это более вероятно ,чем капиталовложения нищей Украины в Крым.

Вы думаете, украинские туристы будут и дальше приезжать, а крымские бизнесмены - вести дела с Украиной, как раньше?

Не сомневаюсь. Украинцы бедные ,а с победой демократии и счастьем, которое нам привалит из МВФ они станут ещё беднее и не на что, кроме дерьмового Крыма, у них денег не будет, а значит и выбора не будет...а кому ещё нужно весьма паршивое крымское вино, кроме России и Украины? Кому нужна продукция аграрки? Продукция Фиолента так же имеет сбыт только там...СЭЛМА и СМЗ всё вывозят в Россию, и на Украину им срать...Припортовые заводы завязаны на флот... Химия Красноперекопска уходит на запад...Не вижу проблем...

 

[Dedal]

Вам сейчас нужно: а) достать где-то денег, чтобы закрыть дыры; б) перестроить экономику, чтобы работала не в минус.

Какие еще варианты, кроме кредитов МВФ (больше взять негде) и структурных реформ?

Лечь под Кремль и получать удовольствие.

 

[amir]

Лечь под Кремль и получать удовольствие.

Не получится. Даже не надейтесь

 

[Эльдар]

несколько месяцев приезжим западенцам засерать центр Киева и потом пуляться снайперами конечно более демократичный вариант, чем крымчанам провести референдум

Я не против референдума. Я в этой теме еще до победы Майдана писал, что Украину нужно разделить на части.
Но то, что готовится сейчас в Крыму это не референдум. Собственно мнение крымчан сейчас интересует Кремль еще меньше, чем оно интересовало Киев раньше.

 

[Эльдар]

Это более вероятно ,чем капиталовложения нищей Украины в Крым.

Не сомневаюсь. Украинцы бедные ,а с победой демократии и счастьем, которое нам привалит из МВФ они станут ещё беднее и не на что, кроме дерьмового Крыма, у них денег не будет, а значит и выбора не будет...а кому ещё нужно весьма паршивое крымское вино, кроме России и Украины? Кому нужна продукция аграрки? Продукция Фиолента так же имеет сбыт только там...СЭЛМА и СМЗ всё вывозят в Россию, и на Украину им срать...Припортовые заводы завязаны на флот... Химия Красноперекопска уходит на запад...Не вижу проблем...

Там титановый завод еще имеется.

 

[aeg]

несколько месяцев приезжим западенцам засерать центр Киева и потом пуляться снайперами конечно более демократичный вариант, чем крымчанам провести референдум

Но приезжие ведь не собирались ни от кого отделяться? Чьи были снайперы, пока не расследовали, может это натовцы каких-нибудь наёмников прислали.

Дело не в демократичности, а в столкновении интересов. Слово "демократия" давно уже ничего не обозначает, им можно что угодно назвать.

 

[amir]

Собственно мнение крымчан сейчас интересует Кремль еще меньше, чем оно интересовало Киев раньше.

1. Не могу с Вами согласится.
2. Если бы это даже было так - то способ "не интересоваться" у Москвы всё же более предпочтительный.

 

[Dedal]

Ну, в Луганске и Донецке это вполне объяснимо. А вот Харьков и Одесса похоже сдулись.

Для Одессы это и было менее остро...Харьков ещё пошумит. Тут важен не результат...никто не рассчитывает на реальное отделение. Важнее дать Киеву понять, что они не представляют всю страну, и даже не большинство.

А там в действительности сколько было российских туристов?

Кто их знает...Но мне кажется , что этот вопрос раздувается...Если они и представляют какую то заметную часть митингующих, то не очень значительную.

 

[Dedal]

Да майдановцы готовы на многое.

Настоящие большевики

 

[Эльдар]

2. Если бы это даже было так - то способ "не интересоваться" у Москвы всё же более предпочтительный.

Референдум сейчас проводят исключительно для получения бумажки, которой можно перед всеми трясти.

 

[amir]

может это натовцы каких

ИМХО у НАТО побольше опыта войны, чем даже у украинского батальона химзащиты. Они бы постреляли посерьёзнее.

 

[amir]

Референдум сейчас проводят исключительно для получения бумажки, которой можно перед всеми трясти.

Но проводят. Как могут. Лучшее - враг хорошего. Лучше так, чем заведомо никак.

 

[Dedal]

По-моему то же самое было где-то в западных областях, с той лишь разницей, что губернатор был от Януковича, а митингующие от Майдана.

Как Вы можете?? Не стыдно.... там же это была воля народа, который рвётся к евроинтеграции и акт демократии....А тут это чистой воды уголовка и сепаратизм.

 

[Dedal]

Все-таки есть разница между внутренней нестабильностью и внешним вмешательством.

Бесспорно. Но в Крыму оно явное, а на юго-востоке только предполагаемое и раздутое...

 

[Эльдар]

Но проводят. Как могут. Лучшее - враг хорошего. Лучше так, чем заведомо никак.

Так у нас и в Чечне проводили референдум.