Украина, ЕС, ТС

[Dedal]

Даже если интервенты (и поддержанные ими мятежники) несут что-то лучшее, чем свои революционеры, к ним обычно относятся хуже.

Почему? Когда интервенты приходят под звёзднополосатым, к ним все относятся очень мило, радуются ....если верить демократической прессе... нет?

 

[worden]

Несколько разные вещи Вы говорите. "Никто" и "США не собирается воевать с Росией" - это разные вещи. А Если Россия с США? Мы такие непредсказуемые))))

Нереально.

Спросите у конгресса, зачем им такой военный бюджет. У стран мира есть войска и они их используют. В том числе, чтобы воевать. И используют регулярно.

И дальше что? Я говорил, что Россия не представляет какой-то особенной угрозы для США, т.к. воевать она с ними гарантированно не будет, а экономически - не конкурент. Где опровержение?

Не плохо бы. Но в отличае от нас жителя Крыма сами принимают гостей. И примерно знают, что они получают от украинцев. А те, кто не ринимают - у тех и потери буду меньше. Да и голова на плечах всё же есть. Как уже неоднократно утверждалось:

1. Россия способона дать Крыму больше, чем Украина
2. Она это вероятно даст. Украина - не давала и не даст сейчас с вероятностью близкой к 100%
3. Патриотизм к Украине в Крыму скорее величина отрицательная. Так что кроме экономической выгоды будет ещё и моральная, которая гораздо приятнее.

1. Да, но сейчас Крым имеет экономические связи и с Россией, и с Украиной. После вхождения в РФ связи с Украиной он частично или полностью потеряет. Так что настоящий вопрос - компенсирует ли Россия эти потери.
2. Украина давала довольно большой рынок. Если есть гарантии того, что Россия компенсирует потерю этого рынка - это одно дело. Без расчетов этого никто не знает, и аргумент "крымчанам виднее" тут не проходит - они не знают, сколько из потерянного они смогут компенсировать, т.к. это относится к будущему времени.
3. Патриотизм я не рассматриваю.

 

[amir]

Так у нас и в Чечне проводили референдум.

Так и у нас Чечню не воспринимали всерьёз. До поры.

 

[Эльдар]

Бесспорно. Но в Крыму оно явное, а на юго-востоке только предполагаемое и раздутое...

В той же мере предполагаемое и раздутое, в какой и участие различных западных сил в поддержке и Майдана.
На мой взгляд, что иностранная поддержка есть в обоих случаях.

 

[garry]

Но проводят. Как могут. Лучшее - враг хорошего. Лучше так, чем заведомо никак.

Т.е. цель оправдывает средства. И Аксенова-Гоблина главой Крыма оставим тоже для счастья крымчан?

 

[worden]

Почему? Когда интервенты приходят под звёзднополосатым, к ним все относятся очень мило, радуются ....если верить демократической прессе... нет?

Спросите у вьетнамцев или иракцев, как они относятся.

 

[Dedal]

Сколько сотен,а то и тысяч, боевых вылетов на одно сбитие?

Ну что Вы? Я чаще огрызком в урну попадаю, через стол своего бухгалтера

 

[amir]

Т.е. цель оправдывает средства.

А ещё я против мира во всём мире

 

[worden]

Это более вероятно ,чем капиталовложения нищей Украины в Крым.

В непризнанную республику вообще никто бы не вкладывал. В случае вхождения в РФ... Не знаю.

Не сомневаюсь. Украинцы бедные ,а с победой демократии и счастьем, которое нам привалит из МВФ они станут ещё беднее и не на что, кроме дерьмового Крыма, у них денег не будет, а значит и выбора не будет...а кому ещё нужно весьма паршивое крымское вино, кроме России и Украины? Кому нужна продукция аграрки? Продукция Фиолента так же имеет сбыт только там...СЭЛМА и СМЗ всё вывозят в Россию, и на Украину им срать...Припортовые заводы завязаны на флот... Химия Красноперекопска уходит на запад...Не вижу проблем...

Поправьте меня, если ошибаюсь, но по-моему, основная продукция идет на внутренний рынок (т.е., сейчас - Украина). Россия потребит все то, что перестанет потреблять Украина?

 

[Эльдар]

Ну что Вы? Я чаще огрызком в урну попадаю, через стол своего бухгалтера

Н-да, рановато еще Украине в Европу.

 

[Dedal]

Не получится. Даже не надейтесь

Владимир Владимирович очень заморочен своими мессианскими идеями, поэтому он готов оплатить девушке не только ужин, но и колготки, сумочку, туфельки, шубку.... Если ты себе внушил, что девушка того стоит, то жаба давит только мелочных жлобов....ВВП же завидный кавалер...

 

[Эльдар]

Как Вы можете?? Не стыдно.... там же это была воля народа, который рвётся к евроинтеграции и акт демократии....А тут это чистой воды уголовка и сепаратизм.

Я, в отличие от многих участников дискуссии, пытаюсь быть объективным.

Недостатки замечаю у обеих сторон конфликта.

 

[Dedal]

Там титановый завод еще имеется.

Точно...забыл. Завод Фирташа. .. ну так и его продукция никому в Украине не нужна...Всё идёт наружу

 

[worden]

Лечь под Кремль и получать удовольствие.

Вы с Виктором Федоровичем уже поразвлекались на славу, судя по размеру дефицита:

Лишние кредиты от Путина (которые все равно пришлось бы отдавать, кстати) чуть замедлили бы падение в пропасть и позволили бы потрепыхаться еще год-другой, но не более.

А дальше - банкротство и на поклон к МВФ... Других вариантов нет, разве что коммунистическая революция во всем мире

 

[sparrow]

Я, в отличие от многих участников дискуссии, пытаюсь быть объективным. Недостатки замечаю у обеих сторон конфликта.

Тут все просто, наши - разведчики, их - шпионы

 

[garry]

А ещё я против мира во всём мире

Ну это по крайней мере честно. А про Аксенова, который будет вести Крым в счастливое будущее всё-таки что думаете?

 

[Эльдар]

Точно...забыл. Завод Фирташа. .. ну так и его продукция никому в Украине не нужна...Всё идёт наружу

Он, кстати в 500 метрах от границы с Херсонской областью. Может украинские военные еще успеют его занять, если Фирташ подмажет?

 

[Dedal]

В той же мере предполагаемое и раздутое, в какой и участие различных западных сил в поддержке и Майдана.
На мой взгляд, что иностранная поддержка есть в обоих случаях.

Западные силы не скрывали своего участия в майданных митингах. Поддержка была официальной. Россия не посылает официальных эмиссаров на митинги в Луганск . Хотя ,в принципе, я согласен с ремаркой.

 

[Эльдар]

А про Аксенова, который будет вести Крым в счастливое будущее

Мне больше интересно, как сложится дальнейшая судьба партии Русское единство. В РФ за такое название их сразу определят в экстремисты.

 

[garry]

Мне больше интересно, как сложится дальнейшая судьба партии Русское единство. В РФ за такое название их сразу определят в экстремисты.

В Единую Россию и ЛДПР включат