Украина, ЕС, ТС

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Эльдар

Принцепс сената
Я уже говорил и могу еще раз повторить: больше всего меня на нынешней Украине раздражают претензии националистов на то, что вся Украина -- это государство этнических украинцев, а все остальные народы делятся на сорта в зависимости от того, помогают они коренной нации или нет. Их Украина -- за Днепром. Вот пусть там строят, чего хотят, или же признают полиэтничную реальность.
Это вот мое такое мнение.

Это проблема очень многих националистов, и украинских, и русских, и других. Есть желание построить национальное государство, но наличие значительных групп инородцев не позволяет это сделать в существующих границах. Очевидным решением тут является раздел страны, но на это никто не готов идти.
 

Dedal

Ересиарх
Я уже говорил и могу еще раз повторить: больше всего меня на нынешней Украине раздражают претензии националистов на то, что вся Украина -- это государство этнических украинцев, а все остальные народы делятся на сорта в зависимости от того, помогают они коренной нации или нет. Их Украина -- за Днепром. Вот пусть там строят, чего хотят, или же признают полиэтничную реальность.
Это вот мое такое мнение.
Вы не верно понимаете позицию настоящих националистов. Согласно их библии, трудам Д.Донцова, не все этнические украинцы -это правильные украинцы. Украина нуждается в чистке, в процессе которой будут отделены злаки от плевел, то есть все заражённые интернационализмом, русофилией, жидофилией и всякой другой азиатчиной....Донцов противопоставляет настоящую украинскую нацию, состоящую из «свидомых», всему прочему украинскому народу....
Кстати говоря эту идею Бандера не принимал...А вот Тягнибок, тот спит и видит...
 

Dedal

Ересиарх
Вот кто нас всех научит и возглавит .

"Правый сектор" должен сделать публичное заявление о том, что не будет использовать язык нетерпимости. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщил посол США в Украине Джеффри Пайетт, передает корреспондент РБК-Украина. "Если "Правый сектор" хочет наладить отношения с посольством США, то они должны публично заявить, что не будут использовать язык нетерпимости", - сказал посол. Кроме того, Пайетт заявил, что положительно поражен той эволюцией, которая состоялась с ВО "Свобода". "Мы внимательно следим за ситуацией, и мы поражены позитивной эволюцией партии "Свобода", их роли в парламенте и Олега Тягнибока", - сказал посол.
Пайетт отметил, что в личных беседах Олег Тягнибок заверил его, что "Свобода" не будет использовать язык нетолерантности. Он подчеркнул, что "Свобода" пользуется поддержкой на западной Украине, и после парламентских выборов находятся в параменте вполне законно.

США готовы помочь Украине в создании новой милиции. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщил посол США в Украине Джеффри Пайетт, передает корреспондент РБК-Украина."Мы говорили с СНБО и другими силовыми органами о том, что мы готовы помочь в создании новой милиции", - сказал он. Он отметил положительное влияние на милицию совместного патрулирования улиц милицией и сотнями самообороны.

"США считают, что Крым должен быть частью Украины. Это даже не обсуждается", - заявил посол.

 

Эльдар

Принцепс сената
США готовы помочь Украине в создании новой милиции. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщил посол США в Украине Джеффри Пайетт, передает корреспондент РБК-Украина."Мы говорили с СНБО и другими силовыми органами о том, что мы готовы помочь в создании новой милиции", - сказал он. Он отметил положительное влияние на милицию совместного патрулирования улиц милицией и сотнями самообороны.

Если как в Грузии, то это хорошо.
 

VANO

Цензор
Если как в Грузии, то это хорошо.
Грузия компактное государство, там легче навести порядок в силовых структурах.
И они двадцать лет воевали - поражения учат. Но это мрачный сценарий. Будем надеятся, что Украина обойдётся без указанных издержек.
 

Val

Принцепс сената
Злободневно:
- Интересно, а Янукович на открытие сочинской Параолимпиады поедет?
- В качестве кого?
- Ну, допустим, как президент с ограниченными возможностями?..
 

Стрелец

Претор
на открытие параолимпиады российская команда прошла под песню Любе "давай за жизнь" вставкой по середине из песни Наутилиуса "гудбай америка".
никогда особенно поклонником советско-российского псевдорока не был по этому припомнил эту песню только как трек из культового фильма Балабанова "Брат2"
http://vk.com/search?c%5Bq%5D=брат%202%20г...47365_167866447
из за контекста по ассоциации сразу всплыли и эпизоды с бандеровцами и как "татарин" перестрелял украинскую мафию в ресторане Львов.
никогда до сих пор не понимал почему Балабанов в своем фильме дал место этим не очень мотивированным по моему мнению эпизодам .
http://www.youtube.com/watch?v=8NZK1S36ziI
http://vk.com/video18216847_163633158?hash=e0ee1362c5349657
Балабанов наверно гений.
 

Val

Принцепс сената
Марк Солонин торжествует:
"Мюнхен-2014" отменяется (мартовские тезисы)


1. Главные решения уже приняты. Вторжение в Украину (о намерении совершить которое со всей очевидностью свидетельствует Постановление Совета федерации от 1 марта 2014 г.( "Дать согласие президенту РФ на использование Вооруженных сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране") не состоялось. Свертывание крупномасштабных военных учений, затеянных у границ Украины, обозначает именно это. Резко усилившаяся после прекращения учений "патриотическая" истерика в СМИ представляет собой всего лишь "утешительный приз", который российская власть выдала сама себе, за свои же собственные (т.е. бюджетные) деньги.

2. Главной причиной отказа от вторжения стала жесткая позиция, занятая в этом конфликте США и их европейскими союзниками. Заявление Генсека НАТО от 2 марта ("Я созвал сегодня заседание Совета НАТО из-за военных действий России на территории Украины и вследствие угроз президента Путина против этого суверенного государства. То, что делает Россия в настоящее время в Украине, нарушает принципы Устава Организации Объединенных Наций. Это создает угрозу миру и безопасности в Европе. Россия должна прекратить свои военные действия и свои угрозы"), равно как и заявления президента США и Совета Европы, были услышаны и верно поняты в Кремле.

Отсутствие адекватных санкций по состоянию на сей момент (12-00 10 марта 2014 г.) не должно вводить в заблуждение - Запад медленно запрягает; это неизбежный "недостаток" демократической системы, в рамках которой нет единовластного правителя, который одним взмахом державной длани может отправить толпы своих подданных на войну (вспомните, сколько месяцев заняло "вползание" США во 2 МВ). Впрочем, даже у тов. Сталина между подписанием пакта с Гитлером и единодушным одобрением на сессии Верховного Совета прошла целая неделя!

3. Для адекватной оценки возможных последствий прямой конфронтации России с цивилизованным миром стоит напомнить, что "кувейтизация" страны (об угрозе которой умные люди предупреждали еще весной 1992 года) вполне состоялась; для того, чтобы убедиться в этом, достаточно зайти в любой магазин: утюг или отвертку, сделанные в России, найти практически невозможно; в аптеке три четверти всех препаратов - импортные, а те, которые на первый взгляд кажутся сделанными в России, представляют собой таблетированные на российских фабриках импортные лекарственные субстанции; российская колбаса сделана из мороженого аргентинского мяса, российское пиво сварено из импортного солода с импортным хмелем и.т.д.

Экономические последствия полного торгового эмбарго для современной России будут сопоставимы с массированным ракетно-ядерным ударом. "Банановая республика" не может диктовать свою волю индустриально-развитому миру - даже если она называет себя "великой энергетической державой". Напротив, зависимость условного "запада" от поставок российского сырья вовсе не является критической. Для США, Канады и Японии поставки российского сырья вообще малозначимы, Европа получает 65% потребляемого газа и 70% нефти не в России, и при этом только 10% электроэнергии в Германии вырабатывается при сжигании газа.

Более того, существует все материальные предпосылки (портовые терминалы, танкерный флот, ждущие "отмашки" поставщики) для того, чтобы снизить закупки российский углеводородов до нуля; это не происходит только потому, что "Газпром" сумел в свое время навязать европейским потребителям долгосрочные контракты, избавление от которых будет встречено в Европе со вздохом облегчения. Что же касается экспорта товаров в Россию, на котором якобы "держится германская промышленность", то в 2013 году он составил всего лишь 3,3% (36 из 1094 млрд. совокупного экспорта). Проще говоря, потерю российского рынка сбыта европейские производители переживут и не чихнут.

4. Единственной точкой, в которой Россия может одержать самоубийственную "победу", пока еще остается Крым.

Теоретически Крым - это жемчужина, "золотое дно". Практически и сегодня Крым - это дотационный, проблемный, глубоко и разносторонне криминализованный регион с населением, равнодушным (или прямо враждебным) к победившей в Киеве революции. Использование полуострова, соединенного с основной территорией Украины тонким и легко блокируемым перешейком, в качестве плацдарма для вторжения российской армии в Украину лишено всякого смысла; именно поэтому сравнение нынешней ситуации с "судетским кризисом" 1938 года скорее затуманивает, нежели проясняет взгляд.

Тогда, в Мюнхене Гитлеру отдали пограничную полосу, опоясывающую Чехию с севера, запада и юга, причем полоса эта представляла собой мощный укрепрайон (горы, перевалы в которых запирали железобетонные ДОТы). Потеря Судетского пояса имела для обороноспособности Чехословакии такие же последствия, как сдирание 70% кожи для здоровья человека. Ничего похожего в сегодняшнем "крымском кризисе" нет. Проблема государственной принадлежности Крыма - это вопрос "политических понтов", но не прагматической выгоды.

5. Для новорожденного украинского правительства избавление от этой обузы будет, по сути дела, подарком. Моральный капитал победившей революции пока еще достаточно велик для того, чтобы покрыть имиджевые потери, связанные с неспособностью отстоять Крым перед лицом российской агрессии.

Для Путина захват Крыма представляется главным (если не сказать - единственным) способом отвлечь внимание электората от состоявшейся потери Украины, т.е. от окончательного крушения проекта реанимации Российской империи. Для достижения такой цели он готов пойти достаточно далеко по пути международной изоляции России и превращения её в страну-изгоя, единственными союзниками которой будут Ким Чен Ын, Мадуро и иранские аятолы.

Но для США все еще серьезнее. Америка вместе с Великобританией и Россией подписала "Будапештский меморандум" от 5 декабря 1994 года, в котором - в обмен на отказ Украины от ядерного оружия - обязалась "уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины". Америка не может допустить ситуацию, при которой подписанные ею обязательства превращаются в клочок бумаги. Не может просто потому, что на следующий день после этого возникнет вопрос о реальной стоимости кусочков резаной зеленой бумаги с портретами американских президентов.

6. Нет смысла гадать о том, чем закончится "крымский кризис" - для серьезного прогноза нужен доступ к другим источникам информации. Тем не менее, уже сегодня можно обозначить контуры одного из возможных (а на мой взгляд - так и наилучшего) решения. А именно: "зеленые человечки" исчезают, растворяются в тумане над севастопольской бухтой; в том же тумане тает "правительство" уголовника по кличке "Гоблин"; министр Шойгу объясняет журналистам, что не он создавал "отряды самообороны Крыма", и не у него надо спрашивать, куда они делись; правительство в Киеве назначает дату проведения нормального (прозрачного, под международным контролем, без "титушек" с арматурой у избирательных урн) референдума о статусе Крыма.

После этого Путин может собирать пресс-конференцию и твердо глядя в глаза преданных журналистов кремлевского пула заявить, что все свои обещания он выполнил: сионо-бандеровцам не позволили варить галушки в крови русских детей, в Крыму готовится референдум, Россия готова открыть свои объятия для единокровных братьев. А если братья не захотят, так не больно-то и надо, у нас свои Сочи есть; в любом случае, завоевывать Крым силой Путин никому и никогда не обещал - следите за руками.

7. Вне зависимости от того, как и когда разрешится "крымский кризис", путинская Россия уже проиграла, а новая революционная Украина уже выиграла. Никто из ответственных политических лидеров Запада и Востока не забудет вечер 1 марта 2014 г., когда Совет Федерации - не задавая ни одного вопроса, дружно и единогласно - проголосовал за войну против мирной соседней страны, населенной братьями по крови, вере и общей истории. Истерика российских СМИ и милитаристский угар зомбированной быдло-массы также не прошли незамеченными. Последствия будут - серьезные и долговременные.

Для Украины общая угроза со стороны внешнего агрессора оказалась мощнейшим инструментом консолидации общества. Остатки "совка" стремительно вылетают из сознания бывших советских подданных, ныне превращающихся в граждан демократической европейской страны. Опрос, проведенный 9 марта украинским телеканалом "1+1" дал совершенно феерический результат: вступление Украины в ЕС поддержало 77%, вступление в НАТО - 70%. Великий Национальный Лидер России добился такого результата, для достижения которого у новой украинской власти в мирное время ушли бы долгие годы...
 

LMs

Консул
когда говорят о реакции США - ВВП не мог предполагать, что реакции не будет. Это априори.
Представить же реакцию более мягкую, чем та, которая имеет место быть вряд ли представляется возможным
 

sparrow

Цензор
Считаете, он выдаёт желаемое за действительное?
Да. Я думаю тут изначально планировалась двухходовка. Отрыв Крыма показывает Юго-Востоку что это возможно и за это сильно не ударят. А пару лет пребывания в коллапсирующей экономике майдановской шовинистической Украины могут заставить действовать.
 

Герш/

Консул
Марк Солонин торжествует:
Никогда не понимал, почему этого убогого невежду так раскручивают в качестве "историка". Оказалось, для того, чтобы в такой вот решающий для всего Рейха час нести вот такую пургу с умным видом.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх