Украина, ЕС, ТС

[Dedal]

Не боги горшки обжигают.

Не боги в горшки отливают

 

[Dedal]

Несколько человек это не серьезно. Тем более не случайные люди с улицы - знали в какие игры играют.

Несколько десятков, а не несколько человек. То, что только что успешно прошло на Западной Украине, ожидалось, что с тем же успехом пройдёт на Восточной.

Во-первых без осознания того, что их поддерживает Россия мало кто подписался бы на такую авантюру.

А она тогда не виделась "такой" авантюрой...Многие из тех, кто захватывал здания в Запорожье и Днепре, потом стали волонтёрами ВСУ

Во-вторых,  шансов у небольшой кучки бойцов против регулярной армии не было. 

Зря Вы так думаете... Будь я идейно травмированным Стрелковым (не дай Господь) и не будь Путина, или будь он совсем пассивен, я бы опрокинул в хаос техногенной катастрофы, индустриально нашпигованную территорию Украины. Это не сложно, если знать как работает система ЛЭП, и какие последствия вызывает её "правильный" подрыв, десятком ДРГ... Это не только всякие фукусимы и плотины...это и опасные производства, все коммуникации...Это управляемый(сначала), а потом и не управляемый хаос и кошмар. Один намёк на такую методу, заставил бы обосравшихся от страха демократов ЕС нагнуть киевских демократов до плинтуса, на любой сценарий умиротворения.
Прошу заметить -это бред дилетанта, а не профессионала...Бред профессионала мог оказаться куда страшнее.

 

[Эльдар]

Зря Вы так думаете... Будь я идейно травмированным Стрелковым (не дай Господь) и не будь Путина, или будь он совсем пассивен, я бы опрокинул в хаос техногенной катастрофы, индустриально нашпигованную территорию Украины. Это не сложно, если знать как работает система ЛЭП, и какие последствия вызывает её "правильный" подрыв, десятком ДРГ... Это не только всякие фукусимы и плотины...это и опасные производства, все коммуникации...Это управляемый(сначала), а потом и не управляемый хаос и кошмар. Один намёк на такую методу, заставил бы обосравшихся от страха демократов ЕС нагнуть киевских демократов до плинтуса, на любой сценарий умиротворения.
Прошу заметить -это бред дилетанта, а не профессионала...Бред профессионала мог оказаться куда страшнее.

И тем не менее, ни на что подобное даже намека не было пока РФ не подключилась.

Идейно травмированных во всех странах много, однако ничего из описанного Вами не происходит.

 

[Dedal]

И тем не менее, ни на что подобное даже намека не было пока РФ не подключилась.

Идейно травмированных во всех странах много, однако ничего из описанного Вами не происходит.

Ничего подобного не было, потому что РФ подключилась, а не "пока РФ не подключилась". Когда они убрали всех стрелковых, поставили управляемых вояк, то началась "нормальная" война... А не жесточайшая террористическая, какой бы она могла быть, после резни и геноцида.

 

[Эльдар]

Ничего подобного не было, потому что РФ подключилась, а не "пока РФ не подключилась". Когда они убрали всех стрелковых, поставили управляемых вояк, то началась "нормальная" война... А не жесточайшая террористическая, какой бы она могла быть, после резни и геноцида.

А почему резни, геноцида и последующей "жесточайшей террористической войны" нет в контролируемых Киевом частях Донецкой и Луганской областей, в Харьковской, Днепропетровской, Одесской, Николаевской областях?

 

[Dedal]

А почему резни, геноцида и последующей "жесточайшей террористической войны" нет в контролируемых Киевом частях Донецкой и Луганской областей, в Харьковской, Днепропетровской, Одесской, Николаевской областях?

Потому , что рядом дышит ядом страшный, кровожадный, всесильный Темнейший и его отлично вооружённые, новейшим российским оружием, террористические наймиты, а так же конно-водолазные дивизии бурятов, верхом на полчищах Армат...

 

[Эльдар]

Потому , что рядом дышит ядом страшный, кровожадный, всесильный Темнейший и его отлично вооружённые, новейшим российским оружием, террористические наймиты, а так же конно-водолазные дивизии бурятов, верхом на полчищах Армат...

Его присутствие мешает нацбатальонам геноцидить в тылу, но не мешает обстреливать жилые кварталы из артиллерии? Как-то не очень логично.

 

[Dedal]

Его присутствие мешает нацбатальонам геноцидить в тылу, но не мешает обстреливать жилые кварталы из артиллерии? Как-то не очень логично.

Это шутливая аллегория Эльдар . Поступать по "велению сердца" можно , если на тебя не давит груз реальности. Они могли себе позволить писать на рукаве "рабовластник", "утилизатор ваты" и всё такое прочее, только, когда была вера, что будет абсолютная победа и горе побеждённым, что будет безнаказанность для патриотов победителей. Теперь, после всех котлов, никаких подобных нашивок не видно. Опять всё больше в балаклаве интервью дают, про свой героизм и убитых врагов, отчего, как думаете? Ибо знают, что вероятно придётся платить и они то знают сколько надо будет платить. Свободно геноцидить уже не выйдет и все это поняли, кроме самых тупых.Геноцид возможен при безнаказанности... А её уже давно нет.
И обстрелов, таких как летом 2014г уже давненько нет. Слишком противник силён, котрбатарейная борьба стала освоенным искусством у сепаров. Фамилии и места жительства офицеров, особо отличившихся батарей, выложены в сети, это давит на психику. Когда последние серьёзные жертвы обстрелов среди населения были? Ещё при Дебальцево... Эту практику выдавили и не Минским процессом. Это психология войны. И при ВМВ с пленными КА обращаться стали получше, когда КА в наступление пошла.
Да ещё и РФ давит на "западных партнёров" , чтобы те давили на Киев и сдерживали нациков, убирали их подальше...а то вони много. Наказывают наших "рублём" из траншей ...Так что : "Кошка бросила котят -это Путин виноват" Не было бы влияния России и война была бы не та. Но не она начала войну. Сама война это следствие переворота, в основном, отчасти аннексии Крыма, как примера для подражания и только отчасти наличия фактора России. Но этот фактор не появился в 2014г, Россия и раньше была там же, где и нынче.

 

[Dedal]

А вот это уже неприятно и серьёзно...При морозах, перетока энергии и тепловой генерации не хватит

Россия решила не продлевать договор о поставках электроэнергии в Украину

Новости Украины › Политика 12.01.2016 - 02:33
Фото: ЛЭП
РФ не ведет переговоры на поставку электроэнергии из России в Украину
Россия решила не продлевать договор о поставках электроэнергии в Украину после отказа от закупок украинской электроэнергии для Крыма. Об этом сообщает "Коммерсант".

"РФ не ведет переговоры на поставку электроэнергии из России в Украину. Продлевать его не будем, так как изначально он был увязан с договором на поставку электроэнергии из Украины в Крым ", - сообщили в российском Минэнерго.
Отметим, в 2014 году Украина закупала электроэнергию из энергосистемы России по контракту между "Интер РАО " и "Укринтерэнерго ", который действовал до конца 2015 года.
Ранее сообщалось, что в Крыму провели социологический опрос, по результатам которого стало известно, что 94% жителей согласились бы на возможные перебои в энергоснабжении в течение трех-четырех месяцев, пока строится вторая очередь энергомоста через Керченский пролив. После соцопроса правительство решило не поднимать вопрос и о продлении контракта об экспорте электроэнергии в Украину.

Напомним, аннексированный Крым был полностью обесточен 22 ноября, когда из-за подрыва опор вышли из строя все четыре линии электропередачи, идущие из Украины в Крым. На полуострове был введен режим ЧС, начали применяться графики аварийных отключений электричества.

Ситуация улучшилась с запуском первой нитки энергомоста из Краснодарского края, а ввод 15 декабря второй нитки увеличил его мощность до 400 МВт. Сейчас энергодефицит на полуострове составляет порядка 10%.

http://www.rbc.ua/rus/news/rossiya-reshila-prodlevat-dogovor-postavkah-1452557822.html

 

[Dedal]

Запасы "голубого топлива" в украинских ПХГ сокращаются
08:44
Украина за сутки снизила запасы газа в ПХГ на 0,35%.
Объем газа в подземных хранилищах Украины по состоянию на вечер 11 января уменьшился на 0,35% - до 12,680 млрд куб. м, передает данные Европейских операторов подземных газовых хранилищ (GSE).

По последним данным GSE, в течение суток объем газа в ПХГ Украины уменьшился на 109,30 млн куб. м. Так, на сегодня украинские ПХГ заполнены на 40,97%.

http://telegraf.com.ua/biznes/ekonomika/22...shhayutsya.html

ох не дотянем, до тепла....А ежели в Европе холодно станет, то Словаки газ не отслюнявят....и тогда....

 

[Dedal]

Губернатор Закарпатской области раскрыл более подробную информацию о задержанных

Антон Окороков (1987 года рождения, неработающий, житель Киева) - комбат запасного добровольческого корпуса Правого сектора в столице;
Петр Угрин (1987 г.р., житель Ивано-Франковской области, неработающий, член запасного добровольческого корпуса ПС в Киеве);
Сергей Тищенко (1977 г.р., неработающий, житель г. Боярка Киевской области);
Василий Малкович 1992 г.р., неработающий, житель Ивано-Франковской области
Василий Василинюк (1987 г.р., неработающий, житель Ивано-Франковской области).

Москаль также сообщил, что все пятеро пьяные ворвались в гостиницу.

Также губернатор уточнил, что двое из задержанных ранее уже нарушали закон.

"Так, Малкович 28 декабря прошлого года в нетрезвом состоянии ворвался в помещение АЗС в селе Ковирив Львовской области и устроил стрельбу из пистолета, положив персонал на пол. На следующий день, 29 декабря в Киеве в Днепровском районе возле ночного клуба Эскалибур Малкович и Окороков нанесли огнестрельные ранения двум гражданам. А 9 января этого года в селе Вижний Березов Косовского района Ивано-Франковской области Малкович с применением того же пистолета Стечкина устроил стрельбу и применил силу против шести жителей села", - сообщил губернатор.

http://korrespondent.net/ukraine/3613525-hornye-strelky-pravyi-sektor-puhaet-zakarpate

 

[Эльдар]

Это шутливая аллегория Эльдар . Поступать по "велению сердца" можно , если на тебя не давит груз реальности. Они могли себе позволить писать на рукаве "рабовластник", "утилизатор ваты" и всё такое прочее, только, когда была вера, что будет абсолютная победа и горе побеждённым, что будет безнаказанность для патриотов победителей. Теперь, после всех котлов, никаких подобных нашивок не видно. Опять всё больше в балаклаве интервью дают, про свой героизм и убитых врагов, отчего, как думаете? Ибо знают, что вероятно придётся платить и они то знают сколько надо будет платить. Свободно геноцидить уже не выйдет и все это поняли, кроме самых тупых.Геноцид возможен при безнаказанности... А её уже давно нет.

Это все было потом. А с самого начала почему в других русскоязычных областях не начался описанный Вами геноцид, для защиты от которого якобы началась война?

Что дает основания полагать, что в Донецке и Луганске было бы иначе, чем сейчас есть в Харькове и Одессе?

 

[Dedal]

Это все было потом. А с самого начала почему в других русскоязычных областях не начался описанный Вами геноцид, для защиты от которого якобы началась война?

Простите...Я не понял, откуда взялась версия, что война началась для защиты от гипотетического геноцида?? При том, что в буквальном смысле слова "геноцида" быть не могло. Ибо там нет монолитной этнической или религиозной группы. Резня побеждённых-это да, но это сугубо политический акт. Как в Одессе, как в Мариуполе... Война началась по другим причинам, не по инициативе Донецка или Луганска. Там начался бунт, против бунтовщиков , регулируемый местными политическими и экономическими авторитетами. Отчасти спонтанный, отчасти инспирируемый. Потом засветился Стрелков и только потом Турчиновым и Яценюком была начата война. Только её результатом могла быть резня и все те редуцируемые последствия, о которых я писал. Но никак не наоборот.

 

[Эльдар]

Простите...Я не понял, откуда взялась версия, что война началась для защиты от гипотетического геноцида?? При том, что в буквальном смысле слова "геноцида" быть не могло. Ибо там нет монолитной этнической или религиозной группы. Резня побеждённых-это да, но это сугубо политический акт. Как в Одессе, как в Мариуполе... Война началась по другим причинам, не по инициативе Донецка или Луганска. Там начался бунт, против бунтовщиков , регулируемый местными политическими и экономическими авторитетами. Отчасти спонтанный, отчасти инспирируемый. Потом засветился Стрелков и только потом Турчиновым и Яценюком была начата война. Только её результатом могла быть резня и все те редуцируемые последствия, о которых я писал. Но никак не наоборот.

Это Вы так написали, что мол донецкие войной от геноцида спасаются.

А как выглядит "бунт против бунтовщиков" видно по событиям в Харькове и Одессе.
До вмешательства Москвы, у русскоязычных не было ни материальных, ни организационных, ни самое главное - человеческих ресурсов для сколь либо заметного сопротивления. Без поддержки Москвы, желающих воевать против Киева было бы исчезающе мало. Потому что наиболее вероятный сценарий в этом случае это разгром в течение недели, после чего всем этим бойцам(выжившим) останется только две дороги: в тюрьму или в бега за границу.
Точно так же и с другой стороны. До тех пока за националистами не стала стоять власть, желающих воевать не было.

 

[Кныш]

В Восточной Европе ловить нечего.

Ну не знаю, вон в Польше и Чехии полно хохлов работает, даже в Литве вон большинство водил-дальнобойщиков уже скоро будут украинцы или молдаване (кстати недавно со мной в поезде из Вильнюса до Минска ехала группа таких товарищей, там один был очень разговорчивый из Чернигова, говорил, что раньше на своём грузовике возил товары с Украины в Россию и обратно, а теперь вот на литовскую транспортную компанию работает вахтовым методом).

 

[Dedal]

Это Вы так написали, что мол донецкие войной от геноцида спасаются.

Где это я такое писал?? Начало войны, никак не связано с геноцидом.

А как выглядит "бунт против бунтовщиков" видно по событиям в Харькове и Одессе.
До вмешательства Москвы, у русскоязычных не было ни материальных, ни организационных, ни самое главное - человеческих ресурсов для сколь либо заметного сопротивления.

В Одессе и бунта не было. В Одессе просто был показан пример, что мы с ватой повсеместно сделаем. Акт устрашения. Но последствия он имел неожиданные, для убийц. Бунт был в Луганске, в Марике, в Донецке, Кромахе, Горловке. Без РФ , без зелёных человечков. И там были созданы параллельные органы власти, силовые структуры. Всё по взрослому было. А в Марике вся ментура была колорадская, именно их дольше всего и с большей кровью уничтожали нацики Азова. Ресурсов было достаточно, их выставили местные авторитеты. Они дали и деньги, и транспорт и связь и крышу и оружие. Но они рассчитывали на другую игру, а всё пошло как всегда. Плюс фактор Стрелкова....

Без поддержки Москвы,

Вопрос в том, что мы считаем поддержкой. Если сам факт существования РФ , то да.

Точно так же и с другой стороны. До тех пока за националистами не стала стоять власть, желающих воевать не было.

Власть и была националистами, в той или иной степени радикализации. Я бы даже сказал большевики националисты Уж очень черт много общих...

 

[Эльдар]

Где это я такое писал?? Начало войны, никак не связано с геноцидом.
В Одессе и бунта не было. В Одессе просто был показан пример, что мы с ватой повсеместно сделаем. Акт устрашения. Но последствия он имел неожиданные, для убийц. Бунт был в Луганске, в Марике, в Донецке, Кромахе, Горловке. Без РФ , без зелёных человечков. И там были созданы параллельные органы власти, силовые структуры. Всё по взрослому было. А в Марике вся ментура была колорадская, именно их дольше всего и с большей кровью уничтожали нацики Азова. Ресурсов было достаточно, их выставили местные авторитеты. Они дали и деньги, и транспорт и связь и крышу и оружие. Но они рассчитывали на другую игру, а всё пошло как всегда. Плюс фактор Стрелкова....

Кроме Донбасса, где подключилась Россия, везде все быстро и сравнительно бескровно закончилось.

 

[Rzay]

Цена российского газа для Украины согласно решению правительства России на I квартал 2016 г. составляет 212 долл. за 1000 куб. м. "Нафтогаз" оказался за полшага до рекорда самой низкой цены на газ, который был зафиксирован в IV квартале 2009 года и составил 198 долл. В то же время, премьер Яценюк сообщил, что "Нафтогаз" не будет покупать газ у "Газпрома": "1 января они выставили счет с ценой газа 212 долларов за 1000 куб. м. Мы не покупаем газ в России, потому что мы покупаем газ в ЕС дешевле, чем нам предложила Россия. Средняя стоимость приобретения газа в Европейском Союзе - около 200 долл", пишет Юрий Корольчук для ЛИГА.net.

На самом деле контрактная цена российского газа на I квартал 2016 г. составляет 230 долларов за 1000 кубометров, а вместе с предоставленной Россией скидкой цена составляет 212 долл. Если нефть и дальше будет колебаться в коридоре 30-40 долл., то во II квартале цена российского газа со скидкой может составлять примерно 190-200 долл.

Однако, до сих пор существует расхождение между премьером Яценюком и руководителем "Нафтогаза" Коболевым в вопросе необходимости закупки газа в России. Яценюк заявил, что покупать не будем. Коболев подтвердил факт переговоров с Россией. Тем самым признал необходимость закупки газа у "Газпрома". Более того, активное использование газа из ПХГ в связи с холодной погодой вынудит "Нафтогаз" в январе-марте закупать газ у России, кроме существующих поставок из ЕС.

Действительно снижение стоимости барреля нефти в течение июля-декабря 2015 г. с 65 до 35 долл. создало чрезвычайно хорошие условия для гарантированного снижения цены на газ для Украины в I и II кварталах 2016 г. В условиях катастрофического экономического провала в Украине высокая цена на газ на уровне 300-350 долл. была бы просто убийственной для бюджета.

Вместе с тем такая низкая цена на газ не является заслугой ни президента Порошенко, ни премьера Яценюка, ни руководителя "Нафтогаза" Коболева. Хотя при этом в течение прошлого года Порошенко, Яценюк и Коболев без зазрения совести постоянно повторяли "газовую мантру", что именно их работа позволила снизить цену на российский газ почти вдвое - с 350-400 до 200-250 долл.

Если на то пошло, то президент Порошенко, премьер Яценюк и глава "Нафтогаза" Коболев в нынешней ситуации низкой цены на газ должны были "скинуться" на символический подарок для Юлии Тимошенко. Это был бы проявление их благодарности за контракт на газ, который был подписан при премьере Тимошенко. И именно этот контракт в условиях низкой цены на нефть позволяет сегодня Порошенко-Яценюку-Коболеву на каждом углу хвастаться низкой ценой на газ. При этом, как известно, Тимошенко сидела в тюрьме за газовый контракт.
Однако, даже при такой низкой цене на нефть и, как следствие, на природный газ у "Нафтогаза" сегодня банально отсутствуют доллары для закупки газа. А даже если валюта и появляется, то это или доллары от "Газпрома" за транзит, или кредиты международных банков, или прямая дотация из бюджета Украины. Такая сложная ситуация связана с тем, что "Нафтогаз" потерял свою весомую роль на рынке поставок газа для промышленности. А продажа газа теплокоммунэнерго остается убыточным.

Что касается заявлений Яценюка и Коболева о покупке недорогого газа из ЕС, то данные Госстата и Минэкономики о большей стоимость импортного газа с ЕС постоянно опровергают их слова. Это даже стало своего рода игрой - премьер Яценюк и глава "Нафтогаза" Коболев распространяют откровенную ложь о цене газа, а их подчиненные фактически позже опровергают эти слова.

Именно поэтому заявление "Нафтогаза" о том, что компания "изучает" ценовое предложение "Газпрома" вызывает недоумение. Еще ни разу Россия не пересмотрела установленную скидку и цену на газ. Цена российского газа обычно меньше, чем газ из ЕС на 20-30 долл.

отсюда

 

[Dedal]

Кроме Донбасса, где подключилась Россия, везде все быстро и сравнительно бескровно закончилось.

Мы разве про это? Мы же не "как закончилось", а что было в начале, что было причиной.
Коль Вы переключились на "закончилось" то можно считать, что я Вас уговорил?

Ну, а про " сравнительно бескровно" ...В Марике более полусотни учтённых, реально не ясно. Сколько в Одессе толком не ясно, но где то так же. По Харькову, разные цифры называют от 20 десятков , до двух сотен.

 

[Rzay]

"Яценюк не первый раз говорит, что реверсный газ дешевле того, что Украина может покупать и покупала у "Газпрома". Данные украинской статистики эти слова, мягко говоря, не подтверждают и даже опровергают. По последним доступным официальным данным, цена была 247 долларов (за тысячу кубометров — Ред.) по реверсу в ноябре прошлого года, при том что цена российского газа была 227 долларов с учетом скидки. Сомневаюсь, что сейчас есть какие-то серьезные основания утверждать, что вдруг все изменилось, и европейские трейдеры решили меньше зарабатывать на Украине", — сказал замдиректора российского Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач.

РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/analytics/20160111/1003340112.html