Украина

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Алекс Т

Претор
Какие агенты Кремля? После туфты про убийство толкают, туфту про заказчиков... На кого весь это детский сад рассчитан?! "Дебилы, бл*ть"... Теперь если этого горе-журналиста, и в правду грохнут, все пожрут еще o_O

Говорят что это была целая группа киллеров нанятых РФ которых разоблачили через такую подставу. Журналист собственно тоже из РФ который против; его нужно было убрать только РФ; или чтобы подставить РФ под раздачу. Значит агенты Трампа :) но агентов Трампа любят а агентов Кремля не любят почему-то. Значит, агенты Кремля.
Пусть Лавров про это правду расскажет, а то я так врать как политики, не умею :)
 

Vir

Роза Люксембург
Говорят что это была целая группа киллеров нанятых РФ которых разоблачили через такую подставу. Журналист собственно тоже из РФ который против; его нужно было убрать только РФ; или чтобы подставить РФ под раздачу. Значит агенты Трампа :) но агентов Трампа любят а агентов Кремля не любят почему-то. Значит, агенты Кремля.
Пусть Лавров про это правду расскажет, а то я так врать как политики, не умею :)
Смешно... но не по тому что это смешно, а потому что это вызывает презрение
glare.gif
 

eis

Консул
Раз, два, три, четыре, пять,
Вышел зайчик погулять.
Вдруг охотник выбегает,
Прямо в зайчика стреляет.
Пиф-паф! Ой-ой-ой!
Умирает зайчик мой.
Принесли его домой,
Оказалось, он живой!!!
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Говорят что это была целая группа киллеров нанятых РФ
Да ну срался он кому в РФ, чтоб убивать его еще?! У вас там интернет-вонючек - пятачок за пучок (да, да, у нас тоже хватает, но сейчас о ваших - которые типа киллерам в РФ спать не дают), что-то никого на моей памяти не убили. Максимум морду набьют, как какому-нибудь Стёпкину. Этого-то с чего?
 

Val

Принцепс сената
В Фейсбуке наблюдаю настоящую бурю вокруг "дела Бабченко". По-моему, двусмысленность ситуации осознается всеми, кроме совершенно упоротых.
 
S

Sextus Pompey

Guest
Не могли бы Вы основные моменты дискуссии изложить?
 

Val

Принцепс сената
Так момент один, по сути: отношение к этому "делу". Если более конкретно - надо чувствовать себя оскорблённым провокацией СБУ или же можно делать вид, что ничего в привычной картине мира не изменилось?
 

Vir

Роза Люксембург
Так момент один, по сути: отношение к этому "делу". Если более конкретно - надо чувствовать себя оскорблённым провокацией СБУ или же можно делать вид, что ничего в привычной картине мира не изменилось?
Да масса "соболезнующих" оказалась в глупом положении :blush:
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Из мира мыслей нашего новейшего Лазаря:

Аркадий Бабченко: «Лично для меня самым оптимальным вариантом на месте этого гигантского кровавого монстра было бы 10 удельных княжеств, которые занимались бы внутренними разборками, которые бы там воевали друг с другом, а дальше, за поребрик, больше бы не лезли. Вот меня бы это устроило вполне. После этого я бы закончил свою оппозиционную военно-корреспондентскую деятельность и пошел бы писать детские книжки. Вот для меня это был бы лучший вариант».
источник
 

garry

Принцепс сената
Так момент один, по сути: отношение к этому "делу". Если более конкретно - надо чувствовать себя оскорблённым провокацией СБУ или же можно делать вид, что ничего в привычной картине мира не изменилось?
Лично мне больше всего близка позиция Игоря Яковенко

Бабченко жив, и это главное. Но остаются вопросы, на которые было бы неплохо получить ответы. Разумеется, не от Бабченко, к которому нет и не может быть никаких вопросов, кроме поздравлений, а от СБУ.

Вопрос первый: насколько безальтернативным был именно такой способ спасения жизни Бабченко и обезвреживания убийц.

Вопрос второй: насколько неопровержимыми являются доказательства того, что убийство Бабченко планировалось в Москве, а также, что той же группой планировалось еще 30 убийств. Скажу сразу, что эти 30 запланированных убийств выглядят очень похоже на те бесконечные раскрытые теракты, за которые получают звезды героев российские генералы спецслужб.

Поясню, почему мне представляется это важным. В эфире «Свободы» у Михаила Соколова, когда мы обсуждали этот вопрос, к разговору подключился депутат Верховной Рады Антон Геращенко, который в ответ на мои сомнения (точнее, не сомнения, а вопрос) в безальтернативности именно такой меры, произнес ключевую фразу: «цель оправдывает средства». Универсальность этой формулы у меня вызывает большие сомнения.

Если речь идет о спасении жизни человека, то цена не является чрезмерной. Крайне сомнительно, что для спасения Бабченко нужно было устраивать инсценировку его гибели и вводить в заблуждение всю планету, причиняя миллионам людей боль, вызывая сотни тысяч больших и малых некрологов, не говоря уже о заявлениях глав государств и правительств, в том числе и премьер-министра Украины, которые теперь, когда общественности предъявлен живой и здоровый Бабченко, выглядят не вполне адекватно. Было бы неплохо, чтобы СБУ предъявила увесистые доказательства, что простого обезвреживания убийцы и закрепления за Аркадием государственной охраны было недостаточно для спасения жизни журналиста.

Такие игры с мировым общественным мнением не проходят бесследно. Учитывая повадки обитателей Кремля, можно с уверенностью сказать, что Бабченко не последняя и не единственная мишень. И когда очередная трагедия случится (а это, увы, весьма вероятно), то реакция мирового сообщества вполне может быть намного более сдержанной, как в той истории про мальчика, который все время кричал «волки-волки».

Возвращаясь к тезису иезуитов и Антона Геращенко «цель оправдывает средства», приходится признать, что, например, такое средство, как водородная бомба не всех устроит как адекватный метод борьбы с террористами, хотя и выглядит вполне эффективно. Та игра с мировым общественным мнением, которую устроила СБУ, выглядит как взрыв этической водородной бомбы. Или, как образно заметил Станислав Кучер, мы все оказались в цирке, под куполом которого разорвался мешок с дерьмом, и в белом не остался никто.
 

Vir

Роза Люксембург
Крайне сомнительно, что для спасения Бабченко нужно было устраивать инсценировку его гибели и вводить в заблуждение всю планету, причиняя миллионам людей боль"
:wacko:
biggrin.gif
 

Val

Принцепс сената
Раз здесь пошли ссылки на мнения с других ресурсов, размещу и я заметку своего приятеля по сабжу:



«С этой историей такое ощущение как будто говна поел. Вроде все правильно, а противно до блевотины. Не любою когда меня за дурака держат», – такие слова произнес бывший вице-премьер России, а ныне один из патриархов либеральной фронды Альфред Кох, резюмируя историю с мнимой смертью и удивительным воскрешением журналиста Аркадия Бабченко.

Еще бы – ведь всего за пару часов до этого тот же самый Кох с пафосом писал о залитой кровью буханке хлеба, которую якобы нашли в Киеве у простреленного тела мертвого журналиста, сравнивая это со святым причастием – очевидно, с намеком на кровь Христову.

История вышла действительно довольно противная и сулящая многочисленные печальные последствия для ее организаторов, а может, и для наших народов – несмотря на то, что по своей форме она напоминает дешевый фарс.

Прежде всего, глубокое отвращение вызывает главный персонаж этого водевиля, Аркадий Бабченко. Во многом именно благодаря подобным «героям-оппозиционерам» нынешнее российское правительство может многие годы успешно рядится в дырявую тогу «меньшего зла». Прожив много лет в Израиле, я знал многих убежденных критиков местного режима, но никто из них не мечтал въехать в Тель-Авив на палестинском танке и не радовался смертям людей других политических взглядов. Про Бабченко и его друзей ничего подобного сказать нельзя. Это законченные социал-дарвинисты и расисты, призывающие к бесконечной войне во имя торжества так называемого «Запада» – читай, транснациональных корпораций и ведущих империалистических держав. Два дня назад многие подумали, что живущий с меча Бабченко от меча и погиб, но как мы знаем, все оказалось по-другому.

В связи с этим нельзя испытать ничего кроме презрения к действиям массы журналистов, которые вместо того, чтобы постараться установить подробности «убийства», автоматически стали распространять «фейк-ньюз» сфабрикованные украинскими спецслужбами. Можно было ожидать, что представители СМИ попытаются узнать подробности преступления, опросить соседей, поговорить с врачами и санитарами больницы, куда должны были отвезти тело «жертвы». Но ничего этого не произошло. По сути дела, журналисты перестали отличаться от блогеров, которые занимаются перепостами понравившихся им идеологически правильных новостей.

Впрочем, мы видим это уже не первый раз. В 2003 году ведущие мировые информационные агентства без вопросов восприняли американскую утку об «иракском оружии массового поражения», а совсем недавно американские и британские СМИ с маккартистким пылом охотились на «русских хакеров» и убийц также чудом не убившихся Скрипалей. Хотя, впрочем, даже Юлия Скрипаль назвала историю вокруг Бабченко омерзительной.

Сейчас мы всего лишь еще раз убедились, что буржуазная пресса повсеместно остается дешевым инструментом низкокачественной политической пропаганды – включая и те медиа, которые так любят поговорить о демократических свободах вместе со стандартами профессионального качества. «Один приём буржуазной печати всегда и во всех странах оказывается наиболее ходким и «безошибочно» действительным. Лги, шуми, кричи, повторяй ложь – «что-нибудь останется» – написано об этом у Ленина.

«Очевидно, что 30 мая 2018 года можно вписывать в историю не только как очередной день рождения Аркадия Бабченко, но и как финал журналистики в ее традиционном виде. Многие пишут, что 30 мая Аркаша умер как журналист — нарушил этику профессионала, вступив в беспрецедентную в истории коллаборацию с секретными службами. Мне кажется, проблема еще и в другом. Умерли как журналисты мы, а Аркаша просто ознаменовал начало новой и довольно мерзкой эры в нашей профессии, где даже подтвержденная смерть человека будет подвергаться сомнению и становиться частью спектакля, едва отличимого от реальности. Осознав это, мировые СМИ и корпоративные сообщества вышли в четверг с материалами, в которых не скрывали негодования», – пишет об этом спецкор «Новой газеты» Павел Каныгин в статье с говорящим названием «Прощание с журналистом Бабченко».

Что же касается украинских политиков и российских либералов, они предстали перед всем белым светом в худшем случае лжецами, а в лучшем – идиотами. Здесь сразу же вспоминается комментарий одной газеты, о том, что у Порошенко несколько месяцев тому назад был вариант отправить вчерашнюю героиню нации Надежду Савченко либо в тюрьму, либо в сумасшедший дом. Дело Бабченко сильно расширило список потенциальных клиентов этих учреждений. Еще 30 мая премьер-министр Украины Владимир Гройсман, не моргнув глазом, говорил миллионам людей о том, что Аркадий Бабченко пал жертвой российских спецслужб, а безымянные активисты расписывали улицы Москвы и Петербурга трафаретами «ФСБ – убийца Бабченко». Сегодня это смотрится надувательством и шизофренией. Масса доверчевых людей действительно выглядят, по выражению Коха, поевшими дерьма. А разговоры о том, что все происходящее является частью «хитрого плана» по спасению журналиста от русских шпионов, которыми оказались производивший оружие для АТО волонтер и повоевавший на Донбассе священник из «Правого сектора» (причем, оба из них сотрудничали с СБУ), могут удовлетворить лишь тех, кто верит каждому слову радио «Свобода» и телеканалов Петра Порошенко – по определению и без рассуждений.

Добавим, что власти России, к огромному сожалению, получили настоящую индульгенцию за все свое прошлые и будущие грехи. «Большего подарка путинскому режиму, чем тот, что преподнёс сейчас Бабченко под руководством СБУ, сложно себе представить» – справедливо пишет Алина Витухновская. «Если они и хотели перехитрить и переиграть Москву (на ее же поле), то на деле вышло, что оказали ей невероятную услугу» – вторит ей все тот же Каныгин. Тут просто нечего и добавить. Да, если завтра в мир иной отправятся Навальный, Сава Рабинович, Ксения Собчак или Евгений Киселев, это сразу же вызовет в коллективной медиа-памяти словосочетание «спецоперация СБУ».

По всему миру, и, прежде всего, в Восточной Европе, буржуазная политика превращается в омерзительный фарс, густо замешанный на лжи, глупости, интригах спецслужб. А финальным припевом каждого сюжета звучит самая известная цитата из всего многолетнего творческого наследия Бабченко: «А вот мой яндекс-кошелек».
 

aeg

Принцепс сената
А где доказательства, что это настоящий Бабченко?

Может быть, кто кассира зарезал, а сам сел на его место и стал Сидоров-кассир.

Раньше Бабченко никогда англичан последними словами не ругал. Точно, подменили.
 

garry

Принцепс сената
Раз здесь пошли ссылки на мнения с других ресурсов, размещу и я заметку своего приятеля по сабжу:

Про Бабченко и его друзей ничего подобного сказать нельзя. Это законченные социал-дарвинисты и расисты, призывающие к бесконечной войне во имя торжества так называемого «Запада» – читай, транснациональных корпораций и ведущих империалистических держав. Два дня назад многие подумали, что живущий с меча Бабченко от меча и погиб, но как мы знаем, все оказалось по-другому....

Сейчас мы всего лишь еще раз убедились, что буржуазная пресса повсеместно остается дешевым инструментом низкокачественной политической пропаганды – включая и те медиа, которые так любят поговорить о демократических свободах вместе со стандартами профессионального качества. «Один приём буржуазной печати всегда и во всех странах оказывается наиболее ходким и «безошибочно» действительным. Лги, шуми, кричи, повторяй ложь – «что-нибудь останется» – написано об этом у Ленина......


Добавим, что власти России, к огромному сожалению, получили настоящую индульгенцию за все свое прошлые и будущие грехи. «Большего подарка путинскому режиму, чем тот, что преподнёс сейчас Бабченко под руководством СБУ, сложно себе представить» – справедливо пишет Алина Витухновская. «Если они и хотели перехитрить и переиграть Москву (на ее же поле), то на деле вышло, что оказали ей невероятную услугу» – вторит ей все тот же Каныгин. Тут просто нечего и добавить. Да, если завтра в мир иной отправятся Навальный, Сава Рабинович, Ксения Собчак или Евгений Киселев, это сразу же вызовет в коллективной медиа-памяти словосочетание «спецоперация СБУ».....

По всему миру, и, прежде всего, в Восточной Европе, буржуазная политика превращается в омерзительный фарс, густо замешанный на лжи, глупости, интригах спецслужб. А финальным припевом каждого сюжета звучит самая известная цитата из всего многолетнего творческого наследия Бабченко: «А вот мой яндекс-кошелек»
Сразу видно, что какой-то левак-коммуняка пишет. И как всегда поет не о главном, а о своем. Особенно умилительно, что ссылается при этом на олигарха Коха.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх