Украина_20

[Антон Короленков]

Всё идёт по сценарию, который я ожидал... помощь будет урезаться, а не наращиваться. Запад, видимо, понял, что желаемых целей война не приближает и лучше бы подтолкнуть обе стороны к миру... А толкать лучше слабого, он упадёт раньше.

Да-да, именно. Ведь как только США распространили ленд-лиз на СССР, помощь советской стороне из Америки стала на глазах сокращаться. Поиски мира налицо: в Москву всё время звонят министры иностранных дел стран Запада, их ответственные лица посещают Кремль и упрашивают стороны договориться. Пояснение для Rzay: это не кривляние, как ему кажется по доброте и наивности, а ирония.

 

[jarmark]

Они шутят.

По правде говоря, к утверждению про тысячелетия цивилизации "Россия" я тоже отношусь, как к шутке.
Зачем нам, поручик, чужая земля?!

Индия покупала экспортный вариант Краснополя, там поставлялась французская подсветка цели.

Вам не кажется, что теперь этот покупатель нашего будет мяться и жаться, глядя на то, как мы сами отказывается от нашего в пользу лучших дронов от лучшего производителя?

 

[b-graf]

Беспрецедентное разоблачение. Как Байден сделал возможным нападение Путина на Украину (начало)

С осени прошлого года я внутренне готовился к тому, чтобы когда-то подготовить специальный материал, показывающий, как администрация Байдена делала и в конце концов сделала все возможное, чтобы состоялось нынешнее нападение Путина на Украину. Эту предполагаемую работу за меня практически…

aillarionov.livejournal.com

Беспрецедентное разоблачение. Как Байден сделал возможным нападение Путина на Украину (окончание)

VII В начале января заместитель госсекретаря Венди Шерман возглавляла дипломатическую делегацию в Женеве и встретилась со своим российским коллегой Сергеем Рябковым, которого она хорошо знала. Тот повторил позицию Москвы по Украине, официально изложенную в середине декабря в двух предложенных…

aillarionov.livejournal.com

 

[jarmark]

А с апачами всё очень просто. В США такое образование, что для элиты отдельные университеты, для белых бедняков другие, у негров там тоже есть свои. Индейцам же и это не светит. И своих государственных автономий, с суверенитетом и армией, у них нет.

А что светит, к примеру сказать, мидийцам в тысячелетней цивилизаии Иран? Или бактрийцам? Или, прости господи, парфянам? Может, хотя бы когда-нибудь светило?

 

[aeg]

А что светит, к примеру сказать, мидийцам в тысячелетней цивилизаии Иран? Или бактрийцам? Или, прости господи, парфянам? Может, хотя бы когда-нибудь светило?

Благодаря мидийцам у персов появилась письменность. А их язык сохранился в некоторых диалектах на юге Азербайджана. Но на современный азербайджанский он не повлиял, все иранские заимствования там из персидского.

Вот современная мидийка, довольно известная актриса Ирина Азер :

Снималась в фильмах «Внимание, черепаха!» и «Большая перемена». Играла дочь пани Моники в «Кабачке "13 стульев"».

Бактрийцы - это современные таджики, они до сих пор существуют.

Парфянское происхождение имеют некоторые туркменские племена. В самом Иране их ассимилировали западные иранцы, даже и языка не осталось. Несколько знатных парфянских родов несколько веков правили в различных средневековых княжествах в Закавказье.

В любом случае они в лучшем положении, чем индейцы в резервациях.

 

[Pilum]

Всё идёт по сценарию, который я ожидал....помощь будет урезаться, а не наращиваться. Запад, видимо, понял, что желаемых целей война не приближает и лучше бы подтолкнуть обе стороны к миру...А толкать лучше слабого, он упадёт раньше.

Запад, видимо, понял - что ему скоро жрать в массе нечего будет и обогреваться нечем.

 

[Rzay]

Беспрецедентное разоблачение. Как Байден сделал возможным нападение Путина на Украину (начало)

С осени прошлого года я внутренне готовился к тому, чтобы когда-то подготовить специальный материал, показывающий, как администрация Байдена делала и в конце концов сделала все возможное, чтобы состоялось нынешнее нападение Путина на Украину. Эту предполагаемую работу за меня практически…

aillarionov.livejournal.com

Беспрецедентное разоблачение. Как Байден сделал возможным нападение Путина на Украину (окончание)

VII В начале января заместитель госсекретаря Венди Шерман возглавляла дипломатическую делегацию в Женеве и встретилась со своим российским коллегой Сергеем Рябковым, которого она хорошо знала. Тот повторил позицию Москвы по Украине, официально изложенную в середине декабря в двух предложенных…

aillarionov.livejournal.com

Однобоко как-то. Единственное объяснение произошедшему, которое приводят: "Путин был зациклен на Украине и кушать не мог, пока она не вернётся в родину-мать". Какое-то уж слишком примитивное объяснение - для войн (или в данном случае - спецопераций) мотивы обычно бывают более веские и более объективные, чем чья бы то ни было персональная "зацикленность".

12 января Бернс встретился в Киеве с Зеленским и предоставил тому откровенную оценку. Разведывательная картина только прояснила, что Россия намеревалась нанести молниеносный удар по Киеву и обезглавить центральную власть

Ну то, что американцы сливали Киеву свою разведывательную информацию (и видимо продолжают это делать), сообщали давно.

 

[Pilum]

Однобоко как-то. Единственное объяснение произошедшему, которое приводят: "Путин был зациклен на Украине и кушать не мог, пока она не вернётся в родину-мать". Какое-то уж слишком примитивное объяснение - для войн...

Да просто - для всех нам и обще-известных и очевидных фактов об этой нео-бандеровской Украине :>>

 

[Pilum]

"Что бы это значило?
Кто-нибудь может объяснить смысл этого свежего украинского плаката? Я в недоумении. Может, они таки собираются взорвать АЭС?"

Что бы это значило?

Кто-нибудь может объяснить смысл этого свежего украинского плаката? Я в недоумении. Может, они таки собираются взорвать АЭС?

vikond65.livejournal.com

"Украинский нацист Корчинский предложил нанести удар по Запорожской АЭС:«Да, это риск. Много кто пострадает, но пострадает ещё больше людей, если сейчас не будут атакованы российские администрации и атомные объекты. Нужно нанести удар, другого способа нет»." -
facebook

Тамир Tamir Шейх на youtube также сообщает о возможности ядерных провокаций со стороны Украины и проводимых там учениях по защите от радиоактивности и т.п..

 

[Ноджемет]

Однобоко как-то. Единственное объяснение произошедшему, которое приводят: "Путин был зациклен на Украине и кушать не мог, пока она не вернётся в родину-мать". Какое-то уж слишком примитивное объяснение - для войн (или в данном случае - спецопераций) мотивы обычно бывают более веские и более объективные, чем чья бы то ни было персональная "зацикленность".

А Вы их видите, другие мотивы? Я-нет.

 

[Cahes]

А Вы их видите, другие мотивы? Я-нет.

Я, последнее время, думаю, что вся эта войнушка для внутреннего потребления. И, цели ее, возможно, уже достигнуты

 

[Ноджемет]

Я, последнее время, думаю, что вся эта войнушка для внутреннего потребления. И, цели ее, возможно, уже достигнуты

Насчёт внутреннего потребления соглашусь. Судя по поддержке, она была затеяна для подъёма рейтинга перед выборами - как с Крымом. Но если ее завершить сейчас, то мне кажется, что довольных не будет ни с какой стороны.

 

[aeg]

Судя по поддержке, она была затеяна для подъёма рейтинга перед выборами - как с Крымом.

Когда это российскую элиту интересовало общественное мнение и рейтинги ?

Тут не столько поддержка, сколько нейтралитет. Политика как была, так и осталась монетаристкой, результат достигается деньгами, а этих ресурсов вполне хватит на долгое время. Нищий же электорат никому не страшен и никому не интересен. Приватизация в 1990-х годах для того и устраивалась, чтобы вывести граждан из политики. Те, у кого ничего нет, бунтовать не будут. Не за что драться и нечем. Так что внутренняя политика и осталась неприоритетной, как и было много лет до того, начиная с отставки Хрущева.

А цели станут понятны, если посмотреть на похожую операцию в Сирии. Малые российские силы, основную тяжесть на себя взяли сирийские правительственные войска и Иран. Всё сделала иранская царица полей пехота и проирански настроенные аборигены. Активная российская дипломатия и демонстрация военных возможностей привели к тому, что арабские государства, вначале почти все поддерживавшие сирийскую оппозицию, постепенно перешли на другую сторону. И это в традиционном противостоянии арабов и персов. Чудо какое-то.

И Сирия, и Украина - это всего лишь региональные мероприятия, часть большой геополитической игры нового мирового лидера, Китая. Он действует незаметно, но результаты видят все и не понимают, откуда всё взялось. Традиционный европейский неоколониализм, связанные с этим скрепы и влияние Запада в странах третьего мира постепенно уходят. Китайцев же в этом поддерживают США, у них общий главный конкурент - Евросоюз, его они и втаптывают сейчас в грязь, а Украина служит сыром в мышеловке, куда наивных европейцев загнали. США всё это делают ради спасения своей экономики. Если надо будет, они и Тайвань сдадут, как перед этим сдали Гонконг и прочие мелкие осколки колониальных империй.

 

[jarmark]

Но если ее завершить сейчас, то мне кажется, что довольных не будет ни с какой стороны

Ладно бы довольных - согласных нет и не просматривается. Рано.

 

[jarmark]

И Сирия, и Украина - это всего лишь региональные мероприятия, часть большой геополитической игры нового мирового лидера, Китая. Он действует незаметно, но результаты видят все и не понимают, откуда всё взялось.

Так вот какие они эти масоны...

 

[Rzay]

А Вы их видите, другие мотивы? Я-нет.

Ну противоречия-то между РФ и Украиной в разных сферах - экономических (прежде всего из-за контроля над пресловутой трубой в Европу, которая всех нас кормит), политических и т.д. - все эти 30 лет были налицо. Во всяком случае споры по их поводу составляют значительную часть контента нашего форума с момента его основания.
Но вот почему в ходе данной конкретной "спецоперации" не предпринимается никаких усилий, чтобы внятно эти причины изложить и хотя бы попытаться создать у российского наблюдателя картину происходящего более внятную, чем вот это вот блеяние про "демилитаризацию и денацификацию.
Да в общем-то Бог с ним с российским (переживёт, не впервой), но как быть с международным? Даже при "спецоперациях" в Чехословакии или Венгрии советская пропаганда стремилась дать наблюдателю международному какие-то мотивы, на которые советские симпатизанты за рубежом могли бы опираться. А современная российская, такое впечатление, что даже и не пытается - всякие одинокие Роджеры Уотерсы на Западе предоставлены самим себе (как в том анекдоте: "Дорогая, ты же у меня умная, придумай сама что-нибудь").
Такое ощущение, что единственный пропагандистский козырь, который сейчас есть - надвигающаяся холодная зима, в ходе которой европейцы замёрзнут и умные станут (но это такое себе - скорее это обстоятельство европейцев только разозлит на нас).

 

[Вано]

надвигающаяся холодная зима, в ходе которой европейцы замёрзнут и умные станут...

... и окончательно откажутся от нашего газа.

 

[Rzay]

... и окончательно откажутся от нашего газа.

 

[Diletant]

... и окончательно откажутся от нашего газа.

А есть ли этот газ? После чаяндинской аферы кто-то должен был отказываться - китайцы, европейцы или россияне...

 

[Антон Короленков]

А современная российская, такое впечатление, что даже и не пытается.

А что, разве мотив спасения ЛНР и ДНР от киевской клики, а также борьба с украинским нацизмом как таковым больше в качестве мотива в пропаганде не используются? Вроде же о них поначалу говорили.