Украина_20

[Kornelia]

Пахнет рассуждениями о расколе между Сталиным, Черчиллем и Рузвельтом. Надо только дождаться, всего ничего...

Это, кстати, концепция Арестовича. Образование в Европе двух центров. С одной стороны старая континентальная Европа, а с другой стороны Англия + Польша + Украина. И такой уж нереалистичной при условии сохранения независимости Украины (пусть и с потерей территорий) она не является. Англия уже вышла из ЕС. У Польши много разногласий с ЕС. Украине наиболее активно помогают как раз Англия и Польша, так что их тройственный союз в качестве второго центра силы для противопоставления старой континентальной Европе, совершенно невозможным, имхо, не выглядит. Особенно с учётом того, что Штаты его вполне могут и поддержать.

Другой вопрос. А что в этом такого страшного для населения Европы. Ну, и какие преференции от этого может получить Россия, тоже совершенно не понятно. Ну, будет там один центр крайне недружественный России, а второй умеренно недружественный. ЕС и сейчас немонолитен. Все со всеми немножко бодаются

 

[Rzay]

С одной стороны старая континентальная Европа, а с другой стороны Англия + Польша + Украина. И такой уж нереалистичной при условии сохранения независимости Украины (пусть и с потерей территорий) она не является. Англия уже вышла из ЕС. У Польши много разногласий с ЕС. Украине наиболее активно помогают как раз Англия и Польша, так что их тройственный союз в качестве второго центра силы для противопоставления старой континентальной Европе, совершенно невозможным, имхо, не выглядит

"Галантерейщик и кардинал - это сила!".

 

[Diletant]

Образование в Европе двух центров. С одной стороны старая континентальная Европа, а с другой стороны Англия + Польша + Украина.

Я провожу аналогии с антигитлеровской коалицией, потому что ее существование, при всех ее разногласиях, было обусловлено наличием общей цели. Она таки развалилась, но не раньше достижения этой цели. Дипломатическая история 2МВ содержит много примеров усилий направленных на поддержание коалиции. Так что говорит о развале НАТО прежде чем исчезнет ее главный антагонист это наивный самообман.

 

[Kornelia]

Я провожу аналогии с антигитлеровской коалицией, потому что ее существование, при всех ее разногласиях, было обусловлено наличием общей цели. Она таки развалилась, но не раньше достижения этой цели. Дипломатическая история 2МВ содержит много примеров усилий направленных на поддержание коалиции. Так что говорит о развале НАТО прежде чем исчезнет ее главный антагонист это наивный самообман.

Моя вина Пропустила, что речь шла не о ЕС, а о НАТО. НАТО никуда не денется, это да. Да, и ЕС в сценарии Арестовича не столько развлится, сколько переформатируется.

 

[Val]

Ну, и какие преференции от этого может получить Россия, тоже совершенно не понятно.

Здесь, видимо, надо ещё добавить - СЛАБЕЮЩАЯ Россия. Потому что если бы она усиливалась на форе ослабления прежних центров власти и могущества (политического и экономического), то тогда ещё можно было бы говорить о некоем шансе, представляющемся ей в этих условиях. А так...

 

[Val]

Так что говорит о развале НАТО прежде чем исчезнет ее главный антагонист это наивный самообман.

Так НАТО как бы численно растет на наших глазах. Где уж тут взяться тенденции на развал...

 

[Rzay]

Бог ты мой

Россия покупает северокорейскую артиллерию, пишет The New York Times со ссылкой на разведку США.
В материале указано, что обратиться к Северной Корее для закупки «миллионов снарядов и ракет» Москву заставили глобальные санкции, которые «серьезно ограничили ее цепочки поставок».
Подробностей разведданных — о сроках или размерах поставок США не предоставили, а проверить продажу нет возможности, сообщает NYT.
Кроме того, кроме ракет малой дальности и артиллерийских снарядов, как ожидают в США, Москва попытается закупить в будущем дополнительное северокорейское оборудование.

https://www.mk.ru/politics/2022/09/06/nyt-rossiya-nachala-zakupki-artillerii-u-kndr.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

[Kornelia]

Здесь, видимо, надо ещё добавить - СЛАБЕЮЩАЯ Россия. Потому что если бы она усиливалась на форе ослабления прежних центров власти и могущества (политического и экономического), то тогда ещё можно было бы говорить о некоем шансе, представляющемся ей в этих условиях. А так...

Да. И ещё бы я добавила, что пока что всё выглядит так, что у Германии серьёзные намерения перестроить свою энергосистему. А ведь именно энергоносители для Германии и были важнейшим, имхо, связывающим звеном между Европой и Россией. Если это звено отпадает, то слабеющая Россия уходит под Азию на милость Китая.

 

[Вано]

Бог ты мой



https://www.mk.ru/politics/2022/09/06/nyt-rossiya-nachala-zakupki-artillerii-u-kndr.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

... вот именно. В дополнение к иранским дронам. Впрочем, Нью-Йорк Таймс далеко не 100% надёжный источник информации. Да и снаряды у нас делать, думаю, не разучились. Возможно, дело в количествах.

 

[amir]

"Галантерейщик и кардинал - это сила!".

Чисто математически - это даже две силы.
Что в два раза страшнее

 

[Mukaffa]

Бог ты мой

Россия покупает северокорейскую артиллерию, пишет The New York Times со ссылкой на разведку США.

Так Северная Корея на артиллериии можно сказать собаку съела. На любой вкус товар. И дальнобойный в особенности.
Так что это хороший ход. Очень даже хороший.))

 

[Mukaffa]

В дополнение к иранским дронам.

Тем более, что иранцы и сами будут не против проверить свои творения в боевых действиях подобного уровня.
И тут в жилу.

 

[Val]

... вот именно. В дополнение к иранским дронам. Впрочем, Нью-Йорк Таймс далеко не 100% надёжный источник информации. Да и снаряды у нас делать, думаю, не разучились. Возможно, дело в количествах.

Если расход артиллерийских боеприпасов в Украине в самом деле такой большой, как об этом пишут, то рано или поздно поставит на повестку дня вопрос о его восполнении не за счет складских запасов, а за счет нового производства, как это произошло в ПМВ уже в конце 1914г. Это можно сделать, как и тогда, путем мобилизации промышленности, ибо специальные артиллерийские заводы подобной производительности априори не имеют. Конечно, их можно перевести на круглосуточную работу и за счет этого несколько увеличить выпуск - но не более того.

 

[aeg]

Это, кстати, концепция Арестовича. Образование в Европе двух центров. С одной стороны старая континентальная Европа, а с другой стороны Англия + Польша + Украина.

Арестович немного ошибся. Англия+Польша+Венгрия. Страны, которые вышли или собираются выйти из Евросоюза. Украину ни в один союз теперь уже никто не примет.

 

[aeg]

Если это звено отпадает, то слабеющая Россия уходит под Азию на милость Китая.

Будет вот так:

 

[Cahes]

Это можно сделать, как и тогда, путем мобилизации промышленности, ибо специальные артиллерийские заводы подобной производительности априори не имеют. Конечно, их можно перевести на круглосуточную работу и за счет этого несколько увеличить выпуск - но не более того.

Ну, бронетанковые уже создают, почему бы и новые снарядные не открыть?

При российском оборонном ведомстве будут созданы два новых бронетанковых завода. Такое распоряжение подписал премьер-министр РФ Михаил Мишустин.

"Создать федеральное государственное казенное учреждение "71 автобронетанковый ремонтный завод" Министерства обороны Российской Федерации и федеральное государственное казенное учреждение "72 автобронетанковый ремонтный завод" Министерства обороны Российской Федерации", - говорится в документе.

Основной функцией предприятий будет "ремонт бронетанкового вооружения и техники, автомобильной техники в интересах обороны".


Согласно приложению №1, предельная численность гражданского персонала 71-го завода составит 365 человек, а 72-го - 227 человек.

Мишустин распорядился создать два бронетанковых завода при Минобороны

При российском оборонном ведомстве будут созданы два новых бронетанковых завода

rg.ru

 

[Val]

Ну, бронетанковые уже создают, почему бы и новые снарядные не открыть?

Все же, справедливости ради - РЕМОНТНЫЕ бронетанковые.

 

[Mukaffa]

Так что говорит о развале НАТО прежде чем исчезнет ее главный антагонист это наивный самообман.

Не будет единого Запада - значит не станет и его "главного антагониста".
А Старой Европе с Россией выгодней дружить, а не враждовать.
Вот и получится, что лимитрофам с Польшей придётся за всё отдуваться. Ими и раплатятся. Хотя англосаксы конечно не дадут издохнуть.))
Так что рассосётся само собой.
Да и зачем Старой Европе НАТО и проблемы с восточноевропейскими гиенами и шавками, вечными провокаторами.
Она свои новые армии уже планирует создавать и свой союз.
Всё так складывется, а не по искусственно выведенному "антагонисту" с амерской подачи.
Кстати, что ждёт нынешнюю европейскую элиту покажет зима.
Немного уже осталось.))

 

[Rzay]

Помнится, еще в начале 1970-х годов, едва научившись читать, я прочел в каком-то из советских детских журналов историю о том как старый вьетнамский охотник из древнего ружья сбил американский истребитель "Фантом". Тогда мне было 6 или 7 лет и эта история меня очень впечатлила. Потом в 2003 году по миру разошлась байка иракской пропаганды о местном крестьянине, якобы сбившем, опять-таки, из старого охотничьего ружжа американский ударный вертолет "Апач".
И вот, позавчера эту же байку решили реанимировать украинские пропагандоны. Некий черниговский пенсионер Валерий Федорович, согласно официальному заявлению "State Border Service of Ukraine", которое активно раскручивают западные СМИ, якобы сбил из охотничьей винтовки "russian Su-34 jet" и получил за это медаль.
Казалось бы, бредовость этого заявления должна быть очевидна всем, в ком сохранились остатки здравого рассудка, однако, его пиарят на полном серьезе. Мало им было "призрака Киева", теперь вытащили из исторической помойки совсем уж древнюю лажу. А впрочем, почему бы и нет, если у людей с отключенными мозгами этот абсурд проходит на ура?

Лютый дед

Помнится, еще в начале 1970-х годов, едва научившись читать, я прочел в каком-то из советских детских журналов историю о том как старый вьетнамский охотник из древнего ружья сбил американский истребитель Фантом. Тогда мне было 6 или 7 лет и эта история меня очень впечатлила. Потом в…

vikond65.livejournal.com

 

[Diletant]

Некий черниговский пенсионер Валерий Федорович, согласно официальному заявлению "State Border Service of Ukraine", которое активно раскручивают западные СМИ, якобы сбил из охотничьей винтовки "russian Su-34 jet" и получил за это медаль.

Может, у него Стингер дома лежал?
А еще один американский фермер из дробовика сбил Гинденбург, потому что у него куры перестали нестись из-за шума двигателей...