Украина_20

[Эльдар]

отъем территорий на юге без каких-либо мирных соглашений.

А с Донбассом что?

 

[aeg]

Киев, Чернигов, Харьков взять не удалось

А зачем? Устраивать ещё одно взятие Берлина с многочисленными потерями - это как-то неспортивно. Никакого военного значения эти пункты не имеют. И не окупится.

Занимать надо Донбасс, Днепропетровск и то, что вокруг. Это экономически самая развитая часть Украины, в отличие от нищих окраин, Киевщины, Сумщины и Полтавщины. Уголь, железо, марганец, сельхозпродукты. Даже Харьков не такая уж вишенка. А уж запад вообще никому не нужен. Беня Коломойский был умным человеком, за что его не любили ни те, ни другие. Он знал, где заработать миллиард долларов.

 

[Артемий]

А, на ваш взгляд, в чем же все-таки заключался смысл этого самого десанта в Гостомеле, который мы тут обсуждали?

Здесь я согласен с тем, о чем сейчас говорится везде -- создать угрозу и не позволить перебросить войска на юг. Десант, "болтавшийся в море" у Одессы выполнял ровно ту же задачу. В результате без боя взяли Херсон, он не разрушен, население не озлоблено.

 

[Артемий]

А с Донбассом что?

Его, конечно, будут в конце концов брать. Но, повторюсь, я полагаю, что еще не сейчас.
Может, я во всем не прав. Очень может быть. Скоро узнаем.

 

[Артемий]

Т.е. переход к позиционной войне?

Перемирие, наверно, будет какое-то.

 

[Артемий]

О, меня читает Аксенов

⚡️Открытие сухопутного коридора по Югу Украины – это новое окно возможностей⚡️ - "глава" Крыма Сергей Аксенов

«Сухопутный коридор до Донецка проходит через потенциально сильные регионы с развитой экономикой и людьми, которые могут внести свой вклад в общее дело. Мы начинаем выстраивать отношения с предпринимателями Херсонской области, тем более что уже есть спрос на крымском рынке на товары из соседнего региона. Это новый импульс для развития регионов и нашей экономики».

По словам Аксёнова, ситуация с гражданами Украины, пересекающими границу с Крымом, находится под контролем, людям оказывается всесторонняя помощь.

Он утверждает, что жители значительной части освобождённых регионов Украины сообщают о готовности в самое ближайшее время получать российские паспорта.

«В значительной части, в тех регионах, которые освобождены, люди готовы получать российские паспорта, причем немедленно. О политических решениях говорить еще рано, но есть понимание, что люди к этому готовы. Люди в течение 8 лет находились под воздействием пропаганды украинских властей, целью которой было разделение народов»

 

[Эльдар]

создать угрозу и не позволить перебросить войска на юг.

Данные действия связывают не только силы обороняющихся, но и наступающих.

 

[Антон Короленков]

Да уймитесь уже. У меня нет цели Вас в чем-то переубеждать.

В этом-то Ваша слабость. Я готов переубеждаться, если слышу достойные внимания доводы, а Вы ничего возразить не можете и просто делаете вид, будто всё дело в том, что я не в силах уняться. Это как угодно, но остается лишь констатировать, что Ваша позиция неверна, поскольку ничем не подтверждена.

 

[Артемий]

Данные действия связывают не только силы обороняющихся, но и наступающих.

Силы наступающих были совсем небольшие.

 

[Артемий]

В этом-то Ваша слабость. Я готов переубеждаться, если слышу достойные внимания доводы, а Вы ничего возразить не можете и просто делаете вид, будто всё дело в том, что я не в силах уняться. Это как угодно, но остается лишь констатировать, что Ваша позиция неверна, поскольку ничем не подтверждена.

Окей, окей. Мне действительно все равно, что Вы думаете. Вы не объективны и предвзяты. И прошу заметить, что я Вас за это не осуждаю. Это мне легко изображать стороннего наблюдателя, а теми, кто в России (про Украину я и не говорю), это все ощущается по-другому. Я это понимаю.

 

[Diletant]

А, на ваш взгляд, в чем же все-таки заключался смысл этого самого десанта в Гостомеле, который мы тут обсуждали?

Рискнуть с планом А?
Оборона оказалось достаточно крепкой, чтобы не дать ему осуществиться, но не настолько крепкой, чтобы сделать провал очевидным сразу же.

 

[Val]

Здесь я согласен с тем, о чем сейчас говорится везде -- создать угрозу и не позволить перебросить войска на юг.

Нелогично. В начале войны, используя эффект внезапности, можно было и регать свои задачи на юге, без какой-то опаски усиления группировки противника.

 

[Артемий]

Нелогично. В начале войны, используя эффект внезапности, можно было и регать свои задачи на юге, без какой-то опаски усиления группировки противника.

А что логично? Рассчитывать, что Кличко принесет в Гостомель ключи от Киева?

 

[Diletant]

О, меня читает Аксенов

Использовать занятые территорию как плацдарм замыкания котла с юга?

 

[Артемий]

Использовать занятые территорию как плацдарм замыкания котла с юга?

Нет, инкорпорировать эти территории в Расеюшку. Плацдарм, конечно, тоже, но это не конечная цель.

 

[Антон Короленков]

Мне действительно всё равно, что Вы думаете.

Почему же Вы тогда на мои посты реагируете?

Вы не объективны и предвзяты.

Если Вы это подкрепите какими-либо доводами, будем говорить, а пока это сотрясание воздуха. Ваши объективность и непредвзятость, надо думать, выше всех похвал.

И прошу заметить, что я Вас за это не осуждаю.

По гроб жизни благодарен, никогда не забуду Вашей доброты.

Это мне легко изображать стороннего наблюдателя, а тем, кто в России (про Украину я и не говорю), это всё ощущается по-другому. Я это понимаю.

Это Вы правильно говорите.

 

[Val]

Рискнуть с планом А?
Оборона оказалось достаточно крепкой, чтобы не дать ему осуществиться, но не настолько крепкой, чтобы сделать провал очевидным сразу же.

Т.е. разведка боем? Ложная угроза? Эту версию можно было бы принять, если бы не, действительно, огромные потери в тех самых российских колоннах, состоящих из легкобронированной или же вовсе не бронированной колесной техники, которая с первых часов вторжения начала стремительно продвигаться внлубь страны. Это - не Гостомельский десант, состоящий из бойцов ДШБ, которые и предназначкны для действий в окружении превосходящих сил противника. Тут слишком очевидно, что эти колонны попали в ловушки из-за того, что поставленная им задача была неадекватна реальным условиям обстановки.

 

[Артемий]

Почему же Вы тогда на мои посты реагируете?

По глупости. Счас исправлюсь.

 

[Val]

А что логично? Рассчитывать, что Кличко принесет в Гостомель ключи от Киева?

Ну, как раз об этом сейчас много пишут. Ваша воля, конечно, и здесь заявить о своем особом мнении, но это уже будет явным намеком на бритву Оккама.

 

[Артемий]

Т.е. разведка боем? Ложная угроза? Эту версию можно было бы принять, если бы не, действительно, огромные потери в тех самых российских колоннах, состоящих из легкобронированной или же вовсе не бронированной колесной техники, которая с первых часов вторжения начала стремительно продвигаться внлубь страны. Это - не Гостомельский десант, состоящий из бойцов ДШБ, которые и предназначкны для действий в окружении превосходящих сил противника. Тут слишком очевидно, что эти колонны попали в ловушки из-за того, что поставленная им задача была неадекватна реальным условиям обстановки.

Вы сами много раз говорили, что все войны начинаются с ошибок участников.