Украина_20

[Cahes]

Тут дело в российских газе, нефти - на них практически сориентирована зап. экономика. Ещё российские зерновые и раст. масло.

Все это - commodities, а commodities - это не Мона Лиза в единственном экземпляре. Что русский газ, что арабский горит одинаково. Товары равного спроса с высокой стандартизацией

 

[aeg]

насколько позиция Польши диссонирует с позицией Германии?

Сейчас в Польше правящая партия "Право и справедливость" Качиньского, она выступает за польские скрепы, против либералов и европейского влияния и, естественно, против Германии.

Германию вытесняют из польской экономики и польских СМИ. Если посмотреть польскую прессу, то там постоянно появляются антигерманские заголовки. Вот такие:

Polski sukces gospodarczy drażni Niemców

Niemcy cierpią na brak pracowników sezonowych, potrzebnych na przykład do zbierania szparagów. Dlatego wśród niemieckich przemysłowców narasta frustracja spowodowana szybkim wzrostem gospodarczym w Polsce i polityką prospołeczną polskiego rządu. Wzrost zamożności polskich rodzin spowodował, że...

wiadomosci.tvp.pl

Экономические успехи Польши раздражают немцев​

публикация: 20.05.2020, 19:30

Германия страдает от нехватки сезонных рабочих, например, на сборе спаржи. Поэтому среди немецких промышленников растет разочарование из-за быстрого экономического роста в Польше и просоциальной политики польского правительства. Из-за возросшего благосостояния польских семей число поляков, заинтересованных в работе, например, на немецких плантациях, быстро сокращается.

Ещё было «Брюссель, Берлин и заговор оппозиции против Польши» и «Оппозиция и Германия хотят наказать Польшу». Они подозревают свою оппозицию в сговоре с немцами.

А сам Качиньский обвинял Германию в забвении исторической памяти и создании Четвёртого Рейха.

 

[Cahes]

И вот что с этим делать - пока Западу не понятно.

Как раз понятно, не воевать со страной с ядерным потенциалом. Но, к экономике это имеет не очень много отношения

 

[Ноджемет]

Для этого не нужен паспорт РФ, человек с паспортом Украины совершено спокойно может передвигаться по территории России

Может, но не все это знают. Украинский паспорт может вызвать сейчас много вопросов

 

[Нумис]

Сейчас в Польше правящая партия "Право и справедливость" Качиньского, она выступает за польские скрепы, против либералов и европейского влияния и, естественно, против Германии.

Германию вытесняют из польской экономики и польских СМИ.

Однако!

 

[Val]

Как раз понятно,

И что же?

Но, к экономике это имеет не очень много отношения

Там мы здесь говорим именно о политическом (военном) кризисе, а не об экономическом.

 

[Vir]

Может, но не все это знают. Украинский паспорт может вызвать сейчас много вопросов

Знаете, я по работе иногда контактирую с ФМС, так со слов сотрудников, и официальной информации с их сайта, для граждан Украины создан льготный режим

 

[aeg]

Фишка тут в том, что для покупателя товар ценнее денег, а для продавца деньги ценнее товара.

Раз сделка не состоялась, то выходит, что и не ценнее. Фишка в том, что в экономику вмешиваются внеэкономические силы, а это деградация от рыночной экономики к феодализму и рабству. Внеэкономическое принуждение использовалось в более отсталых обществах.

У участников сделки было взаимное желание её завершить, а тут на сейм влез какой-то урод, шляхтич в оборванном кунтуше, и закричал "Не позволям". Почему бы бизнесу не убрать это препятствие? За деньги можно было бы решить этот вопрос. Санкции мешают свободному движению товаров, капиталов и рабочей силы, а следовательно подрывают сами основы рыночной экономики. Это государственное преступление. За счёт бизнесменов хотят решить свои дурно пахнущие политиканские делишки.

 

[aeg]

Украинский паспорт может вызвать сейчас много вопросов

Когда Украина сгинет, украинских паспортов не будет, а с ними прекратятся и вопросы.

 

[Cahes]

Неоднородность экономик стран Евросоюза со временем может негативно

Неоднородность экономик это не препятствие к сотрудничеству. Наоборот, это основа сотрудничества. "я гайки делаю, а ты, для гаек делаешь болты. А вот когда у всех все одно и то же, то и меняться им нечем. Условно, и Россия и Казахстан добывают нефть, они что нефть на нефть менять будут?. Паровоз на паровоз это не Бердичев

 

[amir]

Тут поднимался вопрос об опыте применения более-менее нового оружия. Армат как-то не дождались, но во второй части этой статьи есть интервью с танкистом Т-80БВМ

Немного о Т-80БВМ

Автор статьи — позывной «Зиверт» Интервьюируемый (танкист) — позывной «Север» У этой статьи два героя. Один весь в броне и с мощным «сердцем» и увесистыми аргументами, если возникнет «спор», танк Т-80 БВМ, поистине интересная машина. Второй — парень из стали, прошедший огонь и воду, и медные...

telegra.ph

 

[amir]

Сейчас в Польше правящая партия "Право и справедливость" Качиньского, она выступает за польские скрепы, против либералов и европейского влияния и, естественно, против Германии.

В Польше тоже разные взгляды есть.
Лех Валенса призвал распустить Евросоюз и воссоздать его на основе Франции и Германии, но без Польши:

Wałęsa: Bomby były podłożone. W ’89 komuna planowała zamachy na "Solidarność"

Należało zmienić system polityczny Rosji. Przy takim gabarycie państwa jedna osoba nie może decydować o wszystkim, o wojnie jądrowej, bo to zagrożenie dla

tygodnik.interia.pl

 

[Нумис]

В Польше тоже разные взгляды есть.
Лех Валенса призвал распустить Евросоюз и воссоздать его на основе Франции и Германии, но без Польши:

Неординарное мнение фактически старейшего польского политика.
Получается Лех Валенса целиком за европейские ценности, но как-то без участия своей страны?

 

[Dedal]

Так арабская то китайцем становится не нужна нефть. А арабы продолжают ее качать. Они ее куда денут? Да продадут тем, кому стало не хватать, в результате маневра - европейцам.
И тут по другому ничего получится не может. Естественно, издержки на всю перетасовку лягут на европейцев и русских. А вот тут гляди предыдущее сообщение, у кого это какой процент в доходах.
С газом похоже, но, несколько сложнее. Трубы там.

Потребление Китая растёт, так что не всё перетечёт. Трубные поставки всегда дешевле танкерных, а плечо танкерной поставки заметно влияет на цену, а из РФ короче. И передел рынка рождает локальный недостаток товара и повышает цену. Повышенная цена ложится в промышленную инфляцию, в стоимость жизни электората, понижает конкурентность производимых странной товаров, а следовательно сокращает производство и рабочие места. Электорату это не нравится. А о чём думает наш Мендель Крик? Он думает об выпить хорошую стопку водки, об дать кому-нибудь по морде, об своих конях — и ничего больше. А их бендюжник думает исключительно о выборах и как недовольство избирателя отразится на позиции его задницы, в чиновничьем кресле - и ничего больше.

 

[Lucius Gellius]

Неординарное мнение фактически старейшего польского политика.
Получается Лех Валенса целиком за европейские ценности, но как-то без участия своей страны?

Почему "как-то без участия"? Смысл его заявления: воссоздать ЕС без Польши, а если она захочет вступить в новый союз - заставить согласиться с тем, что у неё в ЕС будут и обязанности, а не только права: "И установить их так, чтобы выходки, которые происходят сегодня, больше не повторялись".

Unia, zamiast chodzić na kompromis z Polską, powinna się rozwiązać i chwile później stworzyć nową wspólnotę na podstawie Niemiec i Francji, ale bez Polski i Węgier.
Ale znów mnie nie posłuchano, a to prosty pomysł: jeśli my chcielibyśmy wstąpić do nowej Unii, na wejściu poza prawami, musielibyśmy zaakceptować również obowiązki. I ustawić je tak, aby wygłupy, które mają dzisiaj miejsce, już nie powtórzyły.

 

[aeg]

Получается Лех Валенса целиком за европейские ценности, но как-то без участия своей страны?

Получается, что Валенса - это польский Черномырдин. Говорит всякую чушь:

Они должны понимать, что находятся в меньшинстве, а значит, должны рассчитывать на меньшее. Им не достичь больших высот, у них не будет звездного часа, большинство никогда не будет уделять им того внимания, которого они хотят. Гомосексуалисты в парламенте должны сидеть отдельно от остальных депутатов.

А так как в польском парламенте все остальные, кроме Валенсы, геи или стараются следовать европейским ценностям, он бы в таком случае остался бы один по эту сторону стены.

Никаким ценностям он не следует, а просто обыкновенный фашист. До Качиньского отношения Польши с Германией настолько улучшились, что немцы даже планировали устроить тройственный союз Германия-Франция-Польша. А Валенса теперь хочет похоронить этот проект только из-за ненависти к братьям Качиньским. Он как-то озвучивал список своих врагов, двое из них уже погибли страшной смертью. Один из Качиньских упал вместе с самолетом, Леппер найден повешенным в своём рабочем кабинете.

 

[aeg]

Условно, и Россия и Казахстан добывают нефть, они что нефть на нефть менять будут?.

Да, нефть на нефть менять можно. Например, у меня вышки на Ямале, но добытую нефть я продать за рубеж не смогу, в ней слишком много серы. Переработать всю её я тоже не могу, недостаточно перерабатывающих мощностей. Остаётся только обменять часть нефти на пользующиеся спросом легкие смеси WTI и Brent, а остальную ими разбавить до приемлемого для экспорта стандарта. Купят её те, кто кроме вышек имеет нефтеперерабатывающие заводы.

 

[Rzay]

Гомосексуалисты в парламенте должны сидеть отдельно от остальных депутатов

Правильно - депутатам, может, еще в тюрьме сидеть: как они в камере объяснят, почему они несколько лет в одной хате с петухами чалились.

 

[Dedal]

Все это - commodities, а commodities - это не Мона Лиза в единственном экземпляре. Что русский газ, что арабский горит одинаково. Товары равного спроса с высокой стандартизацией

Немецкий Spiegel предупредил о ценовом шоке в Евросоюзе из-за введения эмбарго на российскую нефть. Даже при этапной реализации, отказ от поставок нефти из России станет для участников ЕС "худшим из возможных сценариев". Местные власти могут попытаться смягчить ценовой шок скидками на заправках, снижением налогов и выделением дотаций, но это обернется гигантским ростом их госдолга.

 

[Dedal]

Профессор со мной согласен, походу дела..

В одной из сцен романа Артура Конан Дойля "Знак четырех" неподражаемый Шерлок Холмс излагает доктору Ватсону свой метод наблюдения и дедукции. Ватсон совершенно озадачен и не видит никакого логического объяснения. Ему невдомек, как могли произойти упомянутые в романе события при всех известных фактах и законах природы. Слегка раздраженный недогадливостью своего товарища-тугодума, Холмс еще раз делится с ним методологическим ключом к разгадке всех подобных загадок: "Отбросьте всё невозможное – и то, что останется, и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался".
И правда в том, что стоит нам отбросить все невозможные сценарии, как наиболее вероятным исходом конфликта на Украине будет победа России.
Заметьте, я не говорил, что такой исход желателен. Отнюдь. Как и не говорил, что она будет полной. Исход конфликта и близко не оправдает первоначальных надежд и ожиданий Кремля. И, наконец, я не говорил, что победы удастся достичь без значительных затрат и потерь. Наоборот, любая мыслимая победа русских будет сопряжена с таким кровопролитием и такими тратами, что даже в лучшем случае ее придется признать пирровой.

И все же это будет победа – и нам, Западу, с этой горькой правдой лучше смириться.
Отбросим же для начала всё невозможное.
Первый нереальный эндшпиль – превращение Украины в вассальное государство Российской империи. Это потребует операции, которую Кремль и планировал изначально: стремительный обезглавливающий удар, установление промосковского режима в Киеве и либо формальное включение Украины в состав Российской Федерации, либо неформальное – в российскую сферу влияния (как и Белоруссии).
Хотя, возможно, это и было первоначальной целью российской спецоперации, сейчас этот исход явно невозможен. Раз Россия не смогла навязать свой взгляд на вещи в феврале, то уж точно не сможет спустя сто дней. Это признают даже русские: судя по их риторике и стратегии, они тоже сочли такое развитие событий невозможным.
Второй невозможный сценарий – это полный разгром российской армии и восстановление Украины в границах до 2014 года. В этом случае украинские военные, отбив первую российскую атаку, разворачивают успешное контрнаступление и итоге вытесняют русских не только с территорий, захваченных в 2022 году, но и из Донбасса и Крыма. В результате независимая Украина восстановится в международно-признанных границах и сможет вступить в НАТО и/или Европейский союзом по своему усмотрению.

Хотя многие на Украине и за ее пределами именно за это и ратуют, этот вариант попросту немыслим. При всех трудностях для российских войск на начальном этапе конфликта, – когда сначала их остановили у ворот Киева, а затем и вовсе прогнали с севера страны, – судя по недавним событиям на полях сражений, они твердо стоят на ногах и сдавать захваченные в 2014 году территории не собираются.
Более того, ничто не предвещает, что их удастся вытеснить даже со значительной части Азовского побережья. Хотя на поле боя наверняка будут сдвиги в результате наступлений в одних местах и контрнаступлений в других, соотношение сил попросту не сулит Украине полной победы. Так что, вопреки сознательным заблуждениям одних и розовым мечтам других, такой исход попросту невозможен.
Наконец, третий и последний невозможный сценарий – это ограниченная победа Украины, которая сведет на нет все достижения России с 24 февраля 2022 года или хотя бы бóльшую их часть. В этом сценарии Донбасс и Крым останутся за Россией, а вся территория, захваченная в ходе спецоперации, будет освобождена украинскими войсками и вернется под власть Киева.
Хотя некогда это считалось вполне достижимым, сейчас уже вполне очевидно, что это невозможно. Украина бессильна как восстановить всю свою территорию до 2014 года, так и освободить Донбасс или Азовское побережье. В отличие от севера Украины, эти территории представляют собой для России принципиальный интерес, поэтому Москва не оставит их так же легко, как Киев в начале операции. Украинские силы никак не смогут их вытеснить: нельзя не признать, что они несут ужасные потери на всем протяжении фронта и слабеют с каждым днем. Нет, как и два предыдущих сценария, этот категорически невозможен.
Поэтому остается лишь один возможный исход: раздробленная и расчлененная Украина, которая не станет частью Запада, но и не останется в сфере влияния России. Украина раздроблена в том смысле, что весь Донбасс (а с ним, возможно, и другие территории) выйдет из-под власти Киева, а расчленена потому, что Крым останется частью России (по крайней мере, в глазах русских). Частью Запада она не станет потому, что не сможет ни свободно вступить в НАТО, ни даже завязать сколь угодно значимое партнерство с ЕС. Проще говоря, такой исход не только не невозможен, но и наиболее вероятен.

И когда этот окончательный сценарий сбудется, кто же выиграет?
Ну, в любом случае не Украина. Хотя такой исход удовлетворит базовые задачи Киева по выживанию, от его максималистских чаяний как до, так и после 24 февраля он будет весьма далек.
Но не удовлетворит он и максималистские амбиции тех московских чиновников, которые рассчитывали первоначальным натиском решить украинский вопрос раз и навсегда. Зато основополагающее геополитическое желание Кремля – нейтрализовать Украину и вывести ее из геополитической сферы НАТО и с геоэкономической орбиты ЕС – будет удовлетворено. Кроме того, Крым "вернется" на законное место в России. И, наконец, мир усвоит, что вмешиваться в естественную сферу влияния России неразумно. Таким образом, если отбросить всё невозможное, конечным результатом будет явная победа Москвы.
Все это говорит о том, что, рано или поздно нам придется слегка подредактировать афоризм Холмса, по крайней мере, насчет исхода украинского конфликта: "Отбросьте всё невозможное – и то, что останется, и будет ответом, каким бы неприятным он ни оказался".
Автор: Эндрю Лэтэм (Andew Latham)
Эндрю Лэтэм — профессор международных отношений колледжа Макалестера в Сент-Поле, штат Миннесота, и внештатный научный сотрудник аналитического центра Defense Priorities в Вашингтоне, округ Колумбия

В США признали "неприятную правду" об Украине: Россия побеждает (The Hill, США)

С "горькой правдой" о победе России в конфликте с Украиной Западу следует смириться уже сейчас, пишет автор The Hill, и аргументированно объясняет, почему... | 03.06.2022, ИноСМИ

inosmi.ru