Украина_20

[Vir]

И сравните младенческую смертнность на Кубе и в США.

Сравним... Куба 37 место с 4,1 против США 46 место с 5, 7 смертей на 1000 родившихся
РЕЙТИНГ СТРАН МИРА ПО УРОВНЮ МЛАДЕНЧЕСКОЙ СМЕРТНОСТИ

 

[aeg]

Но как понимаю, проблема Южного Вьетнама скорее в том, что они проиграли войну и не сумели остаться под Штатами.

Главная проблема там была в ухудшении отношений американцев с южными вьетнамцами. Американские военные слишком высокомерно себя вели, в результате значительная часть южновьетнамских военных или открыто перешла на другую сторону, или тайно с нею сотрудничала. Американцев наказали за их самоуверенность и наглость.

Военные действия надо было ограничить Югом, войной с партизанами и не лезть на Север, против регулярной армии.

 

[Антон Короленков]

не вызывает ни какого доверия

Это утверждение требует доказательств.

 

[Val]

Мы же говорили о использовании или нет армии Белоруссии. Что касается использования территории ,то это другой вопрос. Но для этого нужно подготовить корпус для вторжения. Скрытно сделать это, когда все натовские спутники следят за территорией Белоруссии мне кажется невозможно.

Зачем же делать это скрытно, если уже сейчас Белоруссия фактически оккупирована Российской армией?

 

[garry]

Сравним... Куба 37 место с 4,1 против США 46 место с 5, 7 смертей на 1000 родившихся
РЕЙТИНГ СТРАН МИРА ПО УРОВНЮ МЛАДЕНЧЕСКОЙ СМЕРТНОСТИ

Мухлежный это рейтинг

Хваленая кубинская медицина

Все пишут а Фиделе, одни отзываются о нем хорошо, другие плохо. Эти стороны ругают друг друга Первые давят на отличную медицину. Вторые, что кубинский мясник убивал кучу людей, превратил остров в тюрьму, из которой постоянно бежали люди и в конце концов сделал из роскошного борделя,…

genby.livejournal.com

 

[garry]

Зачем же делать это скрытно, если уже сейчас Белоруссия фактически оккупирована Российской армией?

Корпус для вторжения нужно все равно готовить, очевидно, что его увидели бы на спутниках, вот что я хочу сказать.

 

[aeg]

Зачем же делать это скрытно, если уже сейчас Белоруссия фактически оккупирована Российской армией?

43-й зональный узел связи ВМФ в 7 км от города Вилейка в Минской области и 474-й отдельный радиотехнический узел (ОРТУ) в 48 км юго-восточнее города Барановичи Брестской области. Это даже не военные базы, а технические объекты без летального оружия. Они занимаются разведкой, радиолокацией и связью.

Территория передана на 25 лет в безвозмездное пользование в обмен на списание 900 млн $ долга за энергоносители, на бесплатный доступ для учебных стрельб на российские полигоны и на информацию о ракетно-космической обстановке.

На сайте МИД РФ соглашения по этим объектам можно найти, там все условия описаны.

Больше никаких российских военных объектов в Белоруссии нет. Что они оккупировали ?

 

[Val]

Корпус для вторжения нужно все равно готовить, очевидно, что его увидели бы на спутниках, вот что я хочу сказать.

Зачем он нужен - чтобы просто растянуть фронт, на котором воюет Россия? Ерунда какая-то. Путину нужно, чтобы Лукашенко поддержал его всецело, чтобы он объявил о создании военного союза с Москвой. Т.е. чтобы белорусская армия воевала ВМЕСТЕ с российской, а не против неё.

 

[aeg]

Мухлежный это рейтинг

Там вверху объясняется, что это за ЖЖ:

genby — 3 место в рейтинге Украины

Дальше можно не читать. Бандеровские врунишки К тому же из МАРХИ, где учился Макаревич. Архитекторы плохо в медицине разбираются. Официальные данные ООН надёжнее.

 

[Vir]

Мухлежный это рейтинг

Хваленая кубинская медицина

Все пишут а Фиделе, одни отзываются о нем хорошо, другие плохо. Эти стороны ругают друг друга Первые давят на отличную медицину. Вторые, что кубинский мясник убивал кучу людей, превратил остров в тюрьму, из которой постоянно бежали люди и в конце концов сделал из роскошного борделя,…

genby.livejournal.com

Я ожидал этого, Гарри, все что не соответствует Вашим представлением о мире, все мухлеж и фальсификация, ООН и ВОЗ верить нельзя, а статье из ЖЖ, можно... просто потому что не может бы у клятых комуняк ничего хорошего!

 

[garry]

Я тоже не знаю. Просто хотел сказать, что в условиях войны оно наверняка намного превышает довоенное. Тем более – учитывая то беспрецедентное военное производство, которое разворачивается в России сегодня и которое явно предназначено не только для войны в Украине.

Но главный смысл цитируемого Вами моего сообщения –в другом. Сам этот «танковый» вопрос вырос из обсуждения, которое происходило здесь некоторое время назад. И в его ходе был выдвинут аргумент, что сопротивление Украины обречено и её ждёт неминуемое поражение, поскольку западная помощь в поставках артиллерии и танков заведомо не сможет ликвидировать её отставание в этих видах вооружений от России. В чем ошибочность этого аргумента? В том, что для повышения способности Украины противостоять в войне с Россией ей вовсе не нужно иметь больше артиллерии или танков. Она нуждается в более технологичных, более передовых вооружениях. И эту потребность страны Запада, (в первую очередь, разумеется , США) удовлетворить вполне способны.

Я хоть и поставил Вам лайк, но все же в чем-то поспорю. Мне представляется, что чудо оружия не существует и можно вспомнить так любимую Вами ВМВ. Насколько я помню Германия в 44 году тоже очень расситывала на чудо оружие. Появление ракет Фау и Фау 2, первого реактивного истребителя - это было оружие, которое превосходило оружие союзников по антигитлеровской коалиции. Но переломить ситуацию на фронте оно не смогло. Не смогло потому что союзники в промышленном отношении задавили Германию горой своего оружия. Но сейчас Россия создать горы танков и самолетов не может, потому что промышленный потенциал всего Запада на порядок больше, а российская промышленность не готова выпускать столько оружия и очевидно убыль его на фронте опережает создание нового.

 

[garry]

Я ожидал этого, Гарри, все что не соответствует Вашим представлением о мире, все мухлеж и фальсификация, ООН и ВОЗ верить нельзя, а статье из ЖЖ, можно... просто потому что не может бы у клятых комуняк ничего хорошего!

Я рад, что по существу возразить Вам нечего и Вы перешли на критику моего мировоззрения

 

[aeg]

Американские фильмы - это продукция голливудских леваков, которые сипатизируют всяким левым тоталитарным режимам.

Самый левый тоталитарный режим - это США. Они там республиканцев уже переименовали в фашистов, а демократов и примазавшихся - в коммунистов. Не будут же американцы врать? Раз так говорят, значит, правда.

 

[Kornelia]

Я ожидал этого, Гарри, все что не соответствует Вашим представлением о мире, все мухлеж и фальсификация, ООН и ВОЗ верить нельзя, а статье из ЖЖ, можно... просто потому что не может бы у клятых комуняк ничего хорошего!

А у Вас есть данные с какой недели беременности учитывают младенческую смертность на Кубе? Просто я и раньше слышала, что кубинцы умерших сильно недоношенных не учитывают, а Штаты учитывают.

 

[Vir]

Я рад, что по существу возразить Вам нечего и Вы перешли на критику моего мировоззрения

Я то как раз возражаю Вам по существу, приводя официальную статистику Всемирной организации здравоохранения, а вы как контраргумент статью какого ноунейма в ЖЖ. как понимаете пруфы не равноценные

 

[garry]

Что-то ничего о достижениях южновьетнамской индустрии не слышал. Впрочем, и в Южной Корее тогда тоже не весело было, оттуда люди в СССР - лично знал сына такого беженца - и до сегодняшнего состояния она дошла через несколько революций.

Я, в общем-то, с Вами согласен. Южная Корея начала расти в 60-е с очень низкой базы. Но здесь вопрос стоит с какой точки зрения - а кто был более гуманен Северный или Южный Вьетнам? Северная или Южная Корея? Ответ, если быть честным, очевиден.

 

[Val]

Я хоть и поставил Вам лайк, но все же в чем-то поспорю.

Конечно спорьте - разве это не является смыслом дискуссии?

Мне представляется, что чудо оружия не существует и можно вспомнить так любимую Вами ВМВ. Насколько я помню Германия в 44 году тоже очень расситывала на чудо оружие. Появление ракет Фау и Фау 2, первого реактивного истребителя - это было оружие, которое превосходило оружие союзников по антигитлеровской коалиции. Но переломить ситуацию на фронте оно не смогло. Не смогло потому что союзники в промышленном отношении задавили Германию горой своего оружия.

Верно. Но разве это опровергает мой тезис, что в ходе всех войн Индустриальной эпохи, начиная с Крымской, шло совершенствование вооружений уже на основе накопленного боевого опыта и та сторона, которая более преуспевала в этом, одерживала победу. И разве пример антигерманской коалиции не подтверждает это правило? Если надо, я напомню факты таких новых вооружений, принесших Красной армии и её союзникам победу, даже несмотря на то, что реактивной авиацией и ракетами дальнего радиуса действий они при этом не обладали.

Но сейчас Россия создать горы танков и самолетов не может, потому что промышленный потенциал всего Запада на порядок больше, а российская промышленность не готова выпускать столько оружия и очевидно убыль его на фронте опережает создание нового.

Да, это верно. Россия в основном использует арсенал УСТАРЕВШЕГО оружия, имеющегося у неё со времён СССР. И для того, чтобы ей эффективно противостоять, нужно оружия более эффективное, которого в этом случае потребуется меньшее количество. Именно об этом я и говорю. С чем же Вы в таком случае со мной спорите?

 

[Vir]

А у Вас есть данные с какой недели беременности учитывают младенческую смертность на Кубе? Просто я и раньше слышала, что кубинцы умерших сильно недоношенных не учитывают, а Штаты учитывают.

Методологически подходы бывают разные, но отрицать тот факт что для такой бедной страны как Куба, уровень здравоохранения очень высокий, это значит, просто, демонстрировать свою пристрастность

 

[garry]

Я то как раз возражаю Вам по существу, приводя официальную статистику Всемирной организации здравоохранения, а вы как контраргумент статью какого ноунейма в ЖЖ. как понимаете пруфы не равноценные

Так и я возражаю по существу - подобное нужно сравнивать с подобным. Если расчет младенческой смертности (как и любой другой показатель) в разных странах считаетсч по разной методике - корректно ли сравнивать показатели, рассчитаные по разной методике? Полагаю, что нет. Это проблема ВОЗ, которая позволяет подобные ляпы при межстрановых различиях.

 

[garry]

Методологически подходы бывают разные, но отрицать тот факт что для такой бедной страны как Куба, уровень здравоохранения очень высокий, это значит, просто, демонстрировать свою пристрастность

Опять же, я не придумал, что операции там проводят на каменных скамьях. Вам как врачу должно быть понятно, что это как минимум негигиенично и при прочих равных. И что статистика там липовая и рисуется тоже, думаю, не секрет для Вас. Да относительно высокий уровень здравоохранения для бедной страны - одно из немногих достижений.