Украина_21
- Автор темы Cahes
- Дата начала
Dedal
Ересиарх
Какие же это качества? Наглости и самоуверенности ему хватает, у меня долг не попросит
AlexeyP
Принцепс сената
Мне-то кажется, что он отлично осознает, что его предложения неприемлемые, но, думаю, что это элемент торга. Требуйте невозможного, получите максимальное, или как там.
AlexeyP
Принцепс сената
В интересах американцев стабильность, а не война без конца. Да еще такая, в которой им приходится спонсировать одну из сторон. Международное признание аннексии было бы очень плохим прецедентом, действительно. Но вот заморозка конфликта на манер Кореи была бы меньшим злом в сравнении с бесконечной войной, раз уж победить не выходит.
Мне кажется, что они ему могут казаться справедливыми. А вот насчёт осознания приемлимости я, честно говоря, неуверенна. Потому что то, что человек начал войну, совершенно неверно оценивая способность Украины и её союзников к сопротивлению, наводит меня на мысли, что его осознание реальности, увы, не всегда на том уровне, которого ожидалось бы видеть от политика его масштаба. Я ни в коем случае не намекаю на деменцию. Нет, мне кажется правдоподобным объяснение данное ныне сидящим Стрелковым. Стрелков как-то рассказывал, что он служил в ФСБ, когда там руководил Путин. И, по словам Стрелкова, они тогда, когда аналитику подавали, то никогда не врали в фактах. Выводы, да, могли писать в соответствие с пожеланиями вышестоящих. А факты давали как есть. А потом, уже во время президентства Путина, сложилась система, когда тех кто докладывал неприятные факты наказывали (т.е. не сажали, а просто не повышали), а тех кто докладывал приятную чушь повышали. Что привело к тому, что на самом верху создался специфический информационный пузырь - жить в котором, конечно, приятно, но из которого сложно получить информацию необходимую для осознания реалистичности и приемлемости того или иного шага.
AlexeyP
Принцепс сената
Недавно где-то слышал конспирологическую теорию о том, что американцам как раз выгодна эта война без конца. Потому-де, что потом, когда Россия победит Украину, ВСУ войдут в состав Российской армии. Так вот, американцы хотят, чтобы до этого обе армии максимально друг друга поистребляли, поэтому тонко нормируют поставки вооружений так, чтобы война тлела как можно дольше. Я такое не разделяю, конечно.
AlexeyP
Принцепс сената
Подумал о том, что с самого начала (с 1999) я всегда думал, что Путин - довольно умный человек. Хоть и не секрет, как я к нему отношусь. Однако после февраля 2022, слушая его рассуждения о причинах «СВО» и глядя на его длинные столы, я всерьез предполагал, что кукушку то ему сорвало. От самоизоляции во время пандемии, вероятно. А сейчас столы перестали показывать, и я возвращаюсь к своим привычным оценкам.
Насчёт довольно умного соглашусь. Но вот ещё в 2014 очень реалистичная Меркель:
«Я не уверена, сохранил ли Путин связь с реальностью». 10 цитат Меркель о России
Объявившая об уходе с должности канцлера Ангела Меркель часто критиковала Россию и ее президента
При всем уважении Меркель я бы не воспринимал эти ее слова черезчур всерьез, (даже если в них присутствует рациональное зерно). По одной простой причине: главной целью политики Меркель, (и других лидеров Запада), было то, чтобы мир оставался неизменным, а цель Путина заключалась в том, чтобы мир изменить.
Это правда. Но эта цитата была из непубличного разговора с Обамой. Вышла на публику благодаря прослушке
Так что это не было пропагандой. И, наврядли, Меркель просто таким образом ругалась на Путина. Скорее это отражало её истинное впечатление от общения с ВВП.
AlexeyP
Принцепс сената
В версии Коха много предположений, но она, по-моему выглядит правдоподобно: американцы получили от Путина подтверждение, что он не будет возражать против заморозки конфликта по линии соприкосновения. После этого Зеленский сказал: а шли бы вы нахрен с такими предложениями. После этого Путин сказал: ну хорошо, в следующий раз моя переговорная позиция будет хуже для вас, раз вы такие несговорчивые.
Я не имею ввиду, что она ругалась на Путина. Моя мысль заключается в том, что в глазах политика, заинтересованного в сохранении существующего мироустройства, политики-ревизионист всегда выглядит неадекватным. Это как любящий уют и безопасность обыватель и какой-нибудь экстремалЭто правда. Но эта цитата была из непубличного разговора с Обамой. Вышла на публику благодаря прослушке
-скалллаз, к примеру.
Думаю, что уловила Вашу мысль. Могло быть так, что Меркель просто была не способно осознать систему взглядов Путина. Однако же, уже на данный момент времени, как мне кажется, можно сказать, что жизнь доказала правоту Меркель тем, как была начата СВО (с явным неучётом существующей реальности, а именно готовности и способности Украины и её союзников к сопротивлению). Впрочем это не исключает возможности, что в 2014 Меркель просто угадала
AlexeyP
Принцепс сената
The New York Times опубликовала текст проекта мирного договора между Россией и Украиной — того самого, который был почти согласован весной 2022 года
The New York Times опубликовала текст проекта мирного договора между Россией и Украиной — того самого, который был почти согласован весной 2022 года Документ впервые выложен в открытый доступ целиком — Meduza
Газета The New York Times целиком опубликовала проект мирного соглашения между Россией и Украиной, к подписанию которого воющие страны были близки в апреле 2022 года. Большинство деталей этого договора ранее были известны, однако сам текст документа публикуется впервые.
meduza.io
The New York Times опубликовала текст проекта мирного договора между Россией и Украиной — того самого, который был почти согласован весной 2022 года Документ впервые выложен в открытый доступ целиком — Meduza
Газета The New York Times целиком опубликовала проект мирного соглашения между Россией и Украиной, к подписанию которого воющие страны были близки в апреле 2022 года. Большинство деталей этого договора ранее были известны, однако сам текст документа публикуется впервые.
Это бесспорно. Я с самого начала СВО говорю, что это была роковая ошибка Путина, исправить которую уже, наверное, невозможно.Однако же, уже на данный момент времени, как мне кажется, можно сказать, что жизнь доказала правоту Меркель тем, как была начата СВО (с явным неучётом существующей реальности, а именно готовности и способности Украины и её союзников к сопротивлению).
Rzay
Дистрибьютор добра
И на этой части остаются крупнейшие предприятия, некогда составлявшие с российскими единые технологические цепочки - например, Николаевский глиногзёмный комбинат, обеспечиваший (сейчас не знаю) сырьём российскую алюминиевую промышленность. Надо было и Николаевскую область тоже требовать, по крайней мере до Буга, с этим комбинатом, тем более, что Николаев князь Потёмкин основал (а комбинат этот стоит в селе Галицыново, что тоже, как бы символизирует).
З.Ы. В Николаеве живёт одна моя интернет-знакомая, которая после 2014 года была яркой российской симпатизанткой, ругала Порошенко (Позорняка, как она его называла), некоторое время Зеленского - но в 2022 году резко стала воинствующей русофобкой.
Последнее редактирование:
Я 6 лет (с 1993 по 1999) это всё в Луганске вживую наблюдала. Там завод Октябрьской Революции, поставлявший паровозы на весь Союз, был одним из крупнейших предприятий в городе. После развала Союза и разрыва цепочек, на нём перестали платить работникам зарплаты. Народ от безнадёги массово повалил торговать на рынки. Тем кто торговал продуктами на рынке, зарплату хозяин не платил вообще - на что покупателей обсчитаешь, то, считай, и заработал.
Ну, наряду с ним, были все же, как минимум, Сормовский, Коломенский, Харьковский, Брянский.
Rzay
Дистрибьютор добра
Сейчас пишут, что платят:
Читайте на WWW.LUGANSK.KP.RU: https://www.lugansk.kp.ru/daily/27588/4913619/
Видимо из госсубсидий.
Глянула сейчас в интернете. Он по тепловозам, не по паровозам был лидером. 25 лет прошло как я оттуда уехала. Точно помнила, что он почему-то такому был лидером, но спутала тепловозы и паровозы.
Работники завода Октябрьской революции: "Верим в будущее нашего предприятия!" (ФОТО)
ФОТО: Марина Сулименко / ЛИЦ О славном прошлом, непростом настоящем и оптимистичном будущем легендарного Луганского завода имени Октябрьской революции (ОР) ЛИЦ