В мире животных

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
МНе кажется, уменьшение популяции ворон (и собак) должно повлечь рост поголовья крыс.
 

Ноджемет

Фараон
ИМХО
Все защитники прав бездомных животных защищают их, до момента когда они или их близкие пострадают от действия таких животных.
А я не говорю, что надо оставлять все, как есть. Действительно в Москве есть проблема бродячих собак. Но те методы, что здесь предлагаются - вознаграждение кому угодно за труп собаки - не применимы. Это уже проверено практикой
Я уже писала, что в Стамбуле очень много кошек, а все собаки, " пасущиеся на вольных хлебах" - с каким-то хреновинками в ушах, то есть , если собака что-то натворила, то всегда найдется "крайний", за нее отвечающий. Видимо, всех остальных отлавливают. Что с ними делают дальше - не знаю Читала, что была история, когда бездомных собак отвезли на острова - так многие из них вернулись. Во пловцы... :D
 

Эльдар

Принцепс сената
Не-а. С ошейников. Собака может убежать по какой-то причине: испугаться салюта, кобелиные дела, - просто потеряться, тут ее любители легкой наживы и поймают. Проверено.

Салют бывает 3 раза в год по 15 минут + новогодняя ночь. В это время можно или не выгуливать собак или держать крепче поводок.
А куда по кобелиным делам побежит пес при отсутствии бродячих собак? К суке, которую выгуливает человек в соседнем дворе? И ему придется отбиваться от кобеля, которого на поводке не удержал хозяин. Тоже безответственное отношение к собаке.
Просто потеряться собака, выгуливаемая на поводке может с ничтожной вероятностью.

 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
To: Ноджемет
А что делать с теми собаками, кто родился уже на воле от бродячих родителей, а что делать с собаками, которые кусают детей. К сожалению гуманность может выйти боком.
 

Diletant

Великий Магистр
Я уже писала, что в Стамбуле очень много кошек, а все собаки, " пасущиеся на вольных хлебах" - с каким-то хреновинками в ушах, то есть , если собака что-то натворила, то всегда найдется "крайний", за нее отвечающий. Видимо, всех остальных отлавливают. Что с ними делают дальше - не знаю Читала, что была история, когда бездомных собак отвезли на острова - так многие из них вернулись. Во пловцы... :D
Да, в прошлом году собаки выбежали на автодром Стамбула прямо во время гонки. Одна машина сбила одну собаку, правда, без последствий для гонщика (если не считать, что машина вышла из строя, а не дополученных очков ему не хватило до чемпионского титула
rolleyes.gif
). Турки моментально извинились и заявили что всех собак отстрелили еще до конца гонки.
 

Ноджемет

Фараон
Салют бывает 3 раза в год по 15 минут + новогодняя ночь. В это время можно или не выгуливать собак или держать крепче поводок.
А куда по кобелиным делам побежит пес при отсутствии бродячих собак? К суке, которую выгуливает человек в соседнем дворе? И ему придется отбиваться от кобеля, которого на поводке не удержал хозяин. Тоже безответственное отношение к собаке.
Просто потеряться собака, выгуливаемая на поводке может с ничтожной вероятностью.
А Вы считаете, что собаку надо выгуливать только на поводке? Собаке вообще-то нужно свободное движение, а то будут проблемы с опорно-двигательным аппаратом...
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
А Вы считаете, что собаку надо выгуливать только на поводке? Собаке вообще-то нужно свободное движение, а то будут проблемы с опорно-двигательным аппаратом...
Правильно в специально отведенных местах, а не по двору чтоб носились пугая прохожих
 

Ноджемет

Фараон
Салют бывает 3 раза в год по 15 минут + новогодняя ночь. В это время можно или не выгуливать собак или держать крепче поводок.
Новогодняя ночь, длящаяся этак часов 12 - это просто испытание для собак. А салюты бывают и просто так - у кого день рождения, например, и у человека душа просит всех в это дело втянуть.
 

Ноджемет

Фараон
Правильно в специально отведенных местах, а не по двору чтоб носились пугая прохожих
У нас сейчас в районе и человеку погулять негде. А раньше была даже собачья площадка, которая в общем-то для прогулок не предназначена, но для воспитания - вполне.
 

Эльдар

Принцепс сената
А в чем польза отстрела ворон? В городе вообще практически не осталось никакой фауны, кроме крыс, теперь и ворон извести хотят. Полагаю, что эти отморозки не постесняются сейчас ворону бить и на гнезде.

МНе кажется, уменьшение популяции ворон (и собак) должно повлечь рост поголовья крыс.


Вороны разносчики заразы, такие же как крысы.
Не далее как в четверг видел в центре (Чистые пруды) ворону, клюющую труп крысы.

Кроме того, вороны вытесняют остальных птиц из города.


Уничтожение собак действительно приведет к большему распространению крыс.
Но собаки сейчас вытесняют крыс только с малой части ареала их обетания.
Здания, их подвалы, коммуникации все равно остаются заселенными крысами.
Для борьбы с крысами нужны прежде всего меры организационного характера: массовые отравления, облавы, обязательная защита торговых, общепитовских и складских помещений железными листами, своевременный вывоз мусора и т.д. Всего этого собаки заменить не могут.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
У нас сейчас в районе и человеку погулять негде. А раньше была даже собачья площадка, которая в общем-то для прогулок не предназначена, но для воспитания - вполне.
А меня в районе собак выгуливают на детских площадках, со словами "Они не кусаются" после этого плащадка в собацих экскриментах :(
В любом случае собак бродячих надо отлавливать, а не чтоб они по городу шарились сворами. А там можно гуманно помещать загород и морить голодом, кормить явно не будут, либо не гуманно умершвлять
 

Ноджемет

Фараон
Вороны разносчики заразы, такие же как крысы.
Не далее как в четверг видел в центре (Чистые пруды) ворону, клюющую труп крысы.

Кроме того, вороны вытесняют остальных птиц из города.
Кошки, как известно, едят мышей , однако, в отличие от последних, разносчиками чумы не являются.
Крысы заражают тронутые ими продукты. Не представляю себе ворону, "пасующуюся" на каком-нибудь продуктовом складе.
Не замечала особого уменьшения поголовья голубей - вот уж птица для вороньей охоты подходящая - медлительная, тормозящая... Воробьев действительно стало меньше, но не уверена, что в этом виноваты вороны
 

Эльдар

Принцепс сената
А Вы считаете, что собаку надо выгуливать только на поводке? Собаке вообще-то нужно свободное движение, а то будут проблемы с опорно-двигательным аппаратом...

В городе - да.

У нас сейчас в районе и человеку погулять негде. А раньше была даже собачья площадка, которая в общем-то для прогулок не предназначена, но для воспитания - вполне.

То, что в городе отсутствуют условия для выгула собак это не значит, что выгуливать их следует по собственному усмотрению.

В Москве нет специальных велодорожек, однако это не значит, что на велосипеде можно ездить по тротуарам, сшибая пешеходов. (Физическая активность между тем важна для человека не в меньшей стпени, чем прогулки без поводка для собаки.)
Велосипедисты ездят кататься туда, где для этого есть условия. Почему бы не делать того же собачникам?
 

Эльдар

Принцепс сената
Кошки, как известно, едят мышей , однако, в отличие от последних, разносчиками чумы не являются.
Крысы заражают тронутые ими продукты. Не представляю себе ворону, "пасующуюся" на каком-нибудь продуктовом складе.

Вороны концентрируют свое внимание на помойках, вытряхивая весь мусор из контейнеров. Чтобы крысам и бездомным собакам было удобнее его подбирать.
 

Aemilia

Flaminica
Как газете рассказывать женщину хватило, а как взять собаку и оттащить до ближайшей ветклиники или вызвать ветеринара, чтобы или помог или усыпил, на это не хватило. Ее возмущение и слова как-то совершенно не вызывают доверия. Такое впечатление, что начхать ей на собаку, зато дать интервью это здорово.


ИМХО
Все защитники прав бездомных животных защищают их, до момента когда они или их близкие пострадают от действия таких животных.
Не все. И на меня накидывались такие собаки и на близких. И на моих друзей, защищающих этих животных тоже. Не перестали защищать. Просто грань разумная должна быть, где, кого и когда защищать. А если решать проблемы только сплошным отстрелом, то сначала я бы предложила перестрелять уличных алкоголиков и наркоманов, а также хулиганов и подростков, живущих на вокзалах и беспризорных детей, от них вреда куда как больше, чем от собак. Если серьезно, то проблема есть и ее надо решать. Но решать, а не расстреливать просто все, что движется на четырех лапах и имеет зубы.


Прошу прощения за резкость, просто таких людей как эта женщина терпеть не могу.
 

Эльдар

Принцепс сената
А я не говорю, что надо оставлять все, как есть. Действительно в Москве есть проблема бродячих собак. Но те методы, что здесь предлагаются - вознаграждение кому угодно за труп собаки - не применимы. Это уже проверено практикой

Какой практикой? Такие схемы еще не приминялись.

 

Aelia

Virgo Maxima
ИМХО
Все защитники прав бездомных животных защищают их, до момента когда они или их близкие пострадают от действия таких животных.
Меня саму кусала собака, и я не являюсь принципиальной противницей отстрела бродячих животных (и писала об этом и раньше. Но уж точно не в такой варварской форме, как предлагает Эльдар.
 

Эльдар

Принцепс сената
А если решать проблемы только сплошным отстрелом, то сначала я бы предложила перестрелять уличных алкоголиков и наркоманов, а также хулиганов и подростков, живущих на вокзалах и беспризорных детей, от них вреда куда как больше, чем от собак.

Вы не разделяете людей и животных, и допустимое отношение к ним?

Если серьезно, то проблема есть и ее надо решать. Но решать, а не расстреливать просто все, что движется на четырех лапах и имеет зубы.

Как решать?
Очень хотелось бы услышать варианты решения этой проблемы.
Желательно такие, которые не требовали бы значительных бюджетных вливаний, т.к. денег не хватает даже на упомянутых Вами беспризорных детей.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх