В.Пелевин

Янус

Джедай
Мне известны мнения нескольких форумчан об этом авторе, прямо скажем, полярные... А как относятся к Пелевину другие?
Кстати, хочу порекомендовать книгу 2004 года "Священная книга оборотня", которая понравится тем, кто в своё время балдел от "Чапаева". Её можно скачать или на Фензине или на сайте Пелевина (ссылку см. в "Ссылках").
 

Янус

Джедай
Да? :confused: А где именно? Я ещё не всё прочитал... Пока не видел такого. :confused:
Может быть, речь об определённой философии, которую он задвигает? Так это и у Коэльо можно тогда найти, и у Достоевского.
 

Aelia

Virgo Maxima
А вы могли бы как-то коротко сформулировать суть "задвигаемой" Пелевиным философии?
 

johnny

мизантроп
Да? :confused: А где именно? Я ещё не всё прочитал... Пока не видел такого. :confused:
Может быть, речь об определённой философии, которую он задвигает? Так это и у Коэльо можно тогда найти, и у Достоевского.
Есть определенное сходство между "Дженерейшен Пи" и "Священной книгой.." В общем, складывается ощущение, что читаешь не новую книгу, а очередную главу из старой
smile.gif
Но на самом деле неплохо, очень неплохо.
 

johnny

мизантроп
А вы могли бы как-то коротко сформулировать суть "задвигаемой" Пелевиным философии?
Если под философией понимать любомудрие, то есть,поиск некоего знания, то тут, вроде, ничего оригинального - винегрет из буддизма и Кастанеды. :) Да мне вообще кажется, что Пелевин конкретно стебается, но делает это талантливо.
cool.gif
 

Янус

Джедай
А вы могли бы как-то коротко сформулировать суть "задвигаемой" Пелевиным философии?
Коротко? :blush:
Существует так называемая "теория планетария" (модификация концепции Платона), согласно которой реальность, то есть объект, - это отображение сознания субъекта. Замутнение сознания, также как и очищение его, непосредственно влияют на отображаемую реальность.
Наиболее сильно эта теория представлена в книге "Чапаев и Пустота".
Философию эту обычно определяют как дзен-буддизм.

Если под философией понимать любомудрие, то есть,поиск некоего знания, то тут, вроде, ничего оригинального - винегрет из буддизма и Кастанеды. :) Да мне вообще кажется, что Пелевин конкретно стебается, но делает это талантливо.
cool.gif
От Кастанеды там очень мало. Скажем так, Пелевин хорошо знаком с его книгами, но и пишет совсем по-другому, гораздо литературнее, и цитирует своим творчеством скорее восточный Восток, нежели западный Восток, как КК.
Насчёт стёба - а это вообще стёб, над политиками, над ГБ-шниками, над жизнью нашей материальной.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Речь Че Гевары из "Поколения "П" - целиком из Ги Дебора.
 

nasty knight

Консул
Чего-то глючит меня от Пелевина. Мысли интересные.Напиисано хорошо. Но почему-то лезут нездоровые желания попробовать мухомомров :blink: (Это по поводу "Поколения "П")
 

Aelia

Virgo Maxima
А мне эта книга показалась достаточно забавной и остроумной, и язык Пелевина мне нравится, но никаких особых философских глубин я там не обнаружила. По-моему, это стеб.
 

Янус

Джедай
Ну да, есть люди, которые думают, что Кастанеда - идеолог наркомании.
 

nasty knight

Консул
Ежели от грибочков такие озарения происходят, то что в них плохого? :blink:
А если серьезно - мы лет десят назад подобные мысли выссказывать пытались. Не огрибочках, а о жизни. О том, что лужа отражается в солнце. Только в доступной форме не вышло высказатать. "Все, что существует вокрог - это то, что вижу я". Кажется, это Платон вообще?
 

Янус

Джедай
Не знаю, вообще, про грибочки. Я думаю, тут как раз и есть стёб. Пелевин толкует о вещах, согласующихся вообще с практикой духовного очищения и самосовершенствования во многих школах, не только дзен-буддистских. У него есть много поверхностных пластов, под которыми нужно разглядеть не просто стёб, а определённый смысл. Например, он любит матюкаться. Кто-то прочтёт первую страницу, скажет "ФУ!", бросит книгу и далее будет считать Пелевина матершинником. Что будет означать, что человек просто не готов читать и думать.
 

Aelia

Virgo Maxima
Нет, меня как раз нецензурная лексика у Пелевина особенно не смущает, он, надо признать, употребляет ее к месту. Но все равно я не могу избавиться от ощущения, что у него много общего с Сервантесом. В том смысле, что Сервантес писал именно стеб, пародию на доставший всех жанр рыцарского романа - а его читатели уже несколько веков выискивают в "Дон Кихоте" некий высший смысл и философские глубины. Так же и Пелевин...
 

Янус

Джедай
А из чего следует, что Сервантес писал пародию? Рыцарский роман - это очень специфический жанр.
 

Aelia

Virgo Maxima
Я точно не помню, откуда информация, но по-моему, сам Сервантес то ли говорил, то ли писал, что его намерение было таково - написать пародию...
 

magidd

Проконсул
А мне эта книга показалась достаточно забавной и остроумной, и язык Пелевина мне нравится, но никаких особых философских глубин я там не обнаружила. По-моему, это стеб.


Комментарий
Да, мне тоже так показалось.
 

Michael

Принцепс сената
А из чего следует, что Сервантес писал пародию? Рыцарский роман - это очень специфический жанр.
Это следует и из самой книги - просто вспомните сюжет. В первой главе рассказывается о дворянине, начитавшемся рыцарских романов и сошедшим на их почве с ума, т.е. переставшим отличать вымысел от реальности. Затем он отправляется в путешествия, где разговаривает и действует точь в точь, как это делают герои стандартных рыцарских романов; поведение это в обыкновенной жизни черезвычайно смешно и приводит к множеству забавных ситуаций. В последней главе к герою перед смертью приходит просветление, он выздоравливает, понимает всю вздорность своего поведения, и проклинает рыцарские романы и их авторов.


Племянница слушала дядю своего со вниманием, и речи его показались ей разумнее обыкновенного, во всяком случае - разумнее того, что он говорил во время болезни, а потому она обратилась к нему с такими словами:
- О чем это вы толкуете, дядюшка? Кажется, это что-то новое? О каком
таком милосердии и о каких человеческих прегрешениях вы говорите?
- О том самом милосердии, племянница, которое в этот миг, невзирая на мои прегрешения, проявил ко мне господь, - отвечал Дон Кихот. - Разум мой прояснился, теперь он уже свободен от густого мрака невежества, в который
его погрузило злополучное и постоянное чтение мерзких рыцарских романов.
Теперь я вижу всю их вздорность и лживость, и единственно, что меня
огорчает, это что отрезвление настало слишком поздно и у меня уже нет
времени исправить ошибку и приняться за чтение других книг, которые являются светочами для души.
 

Michael

Принцепс сената
[O Пелевине] По-моему, это стеб.
На простонародном русском это называется "постмодерн". :) :)

На самом деле это больше, чем стёб, но это и не продвижение идей дзен-буддизма. Это просто литература, и, надо сказать, высочайшего качества. Из современных русских писателей я не знаю никого, кто владел бы языком лучше Пелевина - я говорю сейчас не о стиле, вернее, не только о стиле.
 
Верх