В.В. Путин

Dedal

Ересиарх
Они - антиподы, прежде всего, в этическом, человеческом, культурном плане. Это гораздо более важно, чем идеологические расхождения.
Не для того, чтобы обсуждать личности: с своими этическими , человеческими антиподами, я брезгую общаться.
 

Val

Принцепс сената
Я, собственно, к этому Гарри и призываю. Не надо кормить троллей.
 

garry

Принцепс сената
Гарри, извините, но Вы замечаете, что пишите " и если бы ему позволили её выиграть" ...если бы , тогда их число было бы большим. Это предположение. А я говорю о свершившихся фактах!! Ощущаете разницу?
Хорошо, давайте посчитаем.
Операция Анфаль 1987 года против курдов - от 50 тысяч до 182 тысяч убитых
Война против шиитов 1991 года до 185 тысяч убитых.
Репрессии политические - около 100 тысяч убитых
Пропавших без вести в годы его правления до 290 тысяч, хотя в эту цифру частично входят цифры из первых 3-х пунктов.

0,4-0,8 миллиона жертв получается.
 

Dedal

Ересиарх
Какие у нам тут образцы все. Прям гордость пронимает.
Это не про меня Спарроу ...Я грешен, но я брезглив, у меня масса недостатков, перечень которых займёт много строк, но это никому не интересно. Но я не понимаю удовольствия в размазывании чужого дерьма.
 

Dedal

Ересиарх
Хорошо, давайте посчитаем.
Операция Анфаль 1987 года против курдов - от 50 тысяч до 182 тысяч убитых
Война против шиитов 1991 года до 185 тысяч убитых.
Репрессии политические - около 100 тысяч убитых
Пропавших без вести в годы его правления до 290 тысяч, хотя в эту цифру частично входят цифры из первых 3-х пунктов.

0,4-0,8 миллиона жертв получается.
Я удивлён лёгкости, с которой вы умножаете на два, на три.... :) от 50 до 182...тут "до", "около"...

Я же не спорю, что он диктатор и убийца. Он подонок, он совсем не демократ и либерал. Он убил много-много людей. А сколько людей убили, в тех краях, либеральные демократы из США? Во сколько жизней местных это обошлось? Кто из них лучше , Гарри?? Скажите мне Вы, я ответа не знаю... Я искренне не знаю.
 

VANO

Цензор
Ну это, коллеги... Вы нашли героя - Саддама Хусейна. У него и внешняя политика с прибабахом была - развязал войну с Ираном в 1979 - 1991 г.г. В 1991-м зачем-то оккупировал Кувейт. Ухитрился дважды повоевать с Израилем, не имея даже общей границы. Гений, конечно.. Будь у Хусейна атомная бомба, он бы её кинул - не знаю в кого, но кинул бы.
Другое дело, что администрация Дж.Буша-младшего, в отличии от его батюшки - Буша-старшего, не просчитала, что Хусейн, какой ни есть, а светский лидер, гарант шатающейся стабильности. и, наверное, лучше последовавшего хаоса и бардак.
 

Dedal

Ересиарх
Ну это, коллеги... Вы нашли героя - Саддама Хусейна. У него и внешняя политика с прибабахом была - развязал войну с Ираном в 1979 - 1991 г.г. В 1991-м зачем-то напал на Кувейт. Ухитрился дважды повоевать с Израилем, не имея даже общей границы. Гений, конечно.. Будь у Хусейна атомная бомба, он бы её кинул - не знаю куда, но кинул бы.
Другое дело, что администрация Дж.Буша-младшего, в отличии от его батюшки - Буша-старшего, не просчитала, что Хусейн, какой ни есть, а светский лидер, гарант шатающейся стабильности. и, наверное, лучше последовавшего хаоса и бардак.
Какой бы он не был, он политический лузер. А это главное... Главный его минус, что он не смог выложить достойные карты на стол, в нужное время. Это главное, а прочее лирика.
 

garry

Принцепс сената
Я удивлён лёгкости, с которой вы умножаете на два, на три.... :) от 50 до 182...тут "до", "около"...
Так точное число жертв в такой стране, как Ирак посчитать просто невозможно. Вот по поводу операции Анфаль 1987 года против курдов. Курды утверждают по своим данным, что погибли 182 тысячи. Официально власти Ирака признали цифру 50 тысяч. А сколько их погибло в реальности, кто же знает? Вот я и пишу от 50 до 182 тысяч. Но цифра в 100 тысяч убитых при Саддаме от Гардиан просто нерелевантна, хотя бы потому, что только 2 карательные операции против курдов и шиитов по самым скромным данным уже выше этой суммы в 1,5 раза.
 

VANO

Цензор
Согласно Руссовике, Иран потерял в Ирано-Иракской войне 900 тыс. чел. убитыми. Потери Ирака существенно ниже, но тоже оцениваются в несколько сотен тыс.
Саддам Хусейн, как и Ким Чен Ын - примеры того, чего по-любому надо избегать нормальному государству.
 

vikkor

Пропретор
Да, Вал, вы правы, конечно, этот диалог к конструктиву не ведет.

Оно не может вообще ни к чему вести.)
Я могу от общих сооброжений перейти к конкретике в обсуждении,но вы не в состоянии это сделать.
Ну например начнем с вопроса чем национальный доход ссср расчитаный ЦСУ отличается от внутреннного национального продукта?
Можно ли на основе данных НД и по отрослевым стат данным расчитать ВНП ссср в рублях?
Можно ли оценить военный бюджет ссср в рублях по статьям расходов правительтства?

И на кой черт тогда ваши " оценки" ЦРУ?
 

Dedal

Ересиарх
Так точное число жертв в такой стране, как Ирак посчитать просто невозможно. Вот по поводу операции Анфаль 1987 года против курдов. Курды утверждают по своим данным, что погибли 182 тысячи. Официально власти Ирака признали цифру 50 тысяч. А сколько их погибло в реальности, кто же знает? Вот я и пишу от 50 до 182 тысяч. Но цифра в 100 тысяч убитых при Саддаме от Гардиан просто нерелевантна, хотя бы потому, что только 2 карательные операции против курдов и шиитов по самым скромным данным уже выше этой суммы в 1,5 раза.
Сколько людей в Ираке погибло после того, как его повесили ? Приблизительно.... чем одни лучше других? Насколько там упал уровень жизни?
Если бы Хуссейн смог залить волной ОВ место высадки американцев, он не стал бы политическим лузером. В политике только это ценится. Только это оценил бы демократический Запад -успех. Это бы оценили все. Сила , Гарри, только сила уважаема всегда и всеми, а на потери гражданских туземцев обе стороны плевали. Таков этот поганый мир...
 

garry

Принцепс сената
Оно не может вообще ни к чему вести.)
Я могу от общих сооброжений перейти к конкретике в обсуждении,но вы не в состоянии это сделать.
Ну например начнем с вопроса чем национальный доход ссср расчитаный ЦСУ отличается от внутреннного национального продукта?
Можно ли на основе данных НД и по отрослевым стат данным расчитать ВНП ссср в рублях?
Можно ли оценить военный бюджет ссср в рублях по статьям расходов правительтства?

И на кой черт тогда ваши " оценки" ЦРУ?
Просто в качестве ликбеза - внутреннего национального продукта не существует. Есть внутренний валовой продукт и валовой национальный продукт.

А так я последую совету старших товарищей по форуму - общение с вами прекращаю.
 

garry

Принцепс сената
Гардиан - левая газета, а это делает ее рупором Саддама?:)
Я думаю, что Гардиан с антивоенных позиций стремилась занизить число жертв режима Саддама более выпукло показав антигуманность вторжения в Ирак.
 

Dedal

Ересиарх
По данным ВОЗ, только с 2003 по 2006г потери гражданских в Ираке около 200тыс. , по данным журнала Lancet 650тыс.
 
Верх