Валентиниан III

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Думаете, причина ненависти Галлы Плацидии к Эцию была в том, что он тверг ее чувства к нему и позднее женился на вдове Бонифация?

А кроме свой плоти она предлагала ему еще и корону?
Если нет, тот видимо вдова Бонифация была более привлекателтьной партией.
Не исключено, что за Пелагией стояли определенные силы, ранее поддерживающие Бонифация, и браком с Пелагией Эций в какой-то степени объединил 2 ранее противостоящих лагеря.
Хотя это и удивительно,с учетом того, что у Бонифация был зять Себастьян, начавший после его смерти пиратскую войну. Логично предположить, что Бонифаций лучше бы придал сил своему зятю, чем противнику.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Себастиан, по-моему, просто авантюрист. Появление таких персонажей, на мой взгляд, свидетельствует как раз об ослаблении центральной власти римского/равеннского правительства.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Не исключено, что за Пелагией стояли определенные силы, ранее поддерживающие Бонифация, и браком с Пелагией Эций в какой-то степени объединил 2 ранее противостоящих лагеря.

Вполне возможно и так, при этом получается сторонники Бонифация были весьма заурядные коньюктурщики.
Хотя мне понравилось бы идея романтической любви :)
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Себастиан, по-моему, просто авантюрист.
Почему аватюрист?
Он рассчитывал, по-видимому, благодаря тестю стать влиятельным деятелем.

К слову: а какова была судьба этого Себастиана?

Появление таких персонажей, на мой взгляд, свидетельствует как раз об ослаблении центральной власти римского/равеннского правительства.
А вот с этим согласен. Да и вообще усиление полководцев свидетельствует об окончательном ослаблении центральной власти.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Себастиан, по-моему, просто авантюрист.
Почему аватюрист?
Он рассчитывал, по-видимому, благодаря тестю стать влиятельным деятелем.

К слову: а какова была судьба этого Себастиана?
Почему авантюрист? Метался от одного вождя к другому, ловил рыбку в мутной воде. Кажется, его казнил Гейзерих. Позже постараюсь уточнить.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Возвращаясь к личности Валентиниана III, хочу отметить, что вся его часть рода Феодосия Великого своими именами знаменовала союз двух династий, даже скорее - продолжение рода Валениниана I. Сам Валентиниан был назван в честь прадеда и двоюродного деда. Кроме того, в схемах Сеттипани указано, что Галла в браке с Феодосием помимо Галлы Плацидии родила сыновей Грациана (388/9-394) и Иоанна (394), полное имя печально знаментой дочери Галлы Плацидии бло Юста Грата Гонория - то есть в ее имени соединились имена двух сестер Галлы и Валентиниана II (родных теток Галлы Плацидии) и дяди (по-видимому, Гонорий в 417 г. уже предполагал передать власть потомкам Галлы Плацидии, а не своего старшего брата Аркадия).
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Касательно Себастиана.
Гидаций сообщает за 444г.: "Враг вступил в Барцилон. Некий Себастиан ... бежал из Константинополя и, прибыв к королю готов Теодору, набирал себе всё, что мог";
за 445г.: "Себастиан, бежав из Барцилона, перебрался к вандалам".
Ю.Б.Циркин комментирует («Античные и раннесредневековые источники...», с. 161):
"В действительности Себастиан был довольно известен. Он был зятем Бонифация и наследовал ему в качестве верховного главнокомандующего вооружёнными силами Западной Римской Империи. Во внутренней борьбе он, естественно, оказался противником Аэция. И когда тот вернулся к власти в 433г., Себастиан не только был лишён своего поста, но и выгнан из дворца. Себастиан предпочёл вовсе покинуть Равенну и перебрался в Константинополь. Там, при дворе восточного императора, он скоро собрал вокруг себя группу приверженцев и пытался вмешиваться в политику. В конечном счёте он сам пал жертвой интриг и в 444г. был вынужден бежать из Константинополя. Оказавшись отвергнутым и равеннским, и константинопольским дворами, Себастиан отправился к вестготскому королю Теодориху, которого Идаций называет Теодором и который в это время занимал довольно чёткую антиримскую позицию. С его помощью он набрал себе сторонников и с ними вторгся в Испанию, захватив Барцилон (Барселону), по-видимому, с целью создания там своего, не зависимого ни от западного, ни от восточного императора владения. Однако эта авантюра не удалась. Как явствует из дальнейшего изложения Идация и из других источников, Себастиан уже на следующий год был вынужден оставить и Барцилон, и Испанию вообще и перебраться в Африку к вандалам. Вандальский король Гейзерих, враждуя с римлянами, сначала дружелюбно принял его. Но Себастиан обладал удивительной способностью наживать себе врагов. Видимо, и при вандальском дворе он попытался играть роль некоего наставника, что вызвало недовольство короля. К тому же Себастиан был католиком, а Гейзерих – убежденным арианином. В конце концов, в 450г. по приказу короля Себастиан был убит».
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Себастиан отправился к вестготскому королю Теодориху, которого Идаций называет Теодором и который в это время занимал довольно чёткую антиримскую позицию.
Странно, что Теодорих ждал еще 11 лет, прежде чем провозгласил своего римского императора.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Что же здесь странного? Теодерих поддержал Авита в смутное время, когда и сам он (Теодерих) был в силе, и Риме после визита Гейзериза престол был вакантен. Да и Авит, кроме Теодериха, имел поддержку галльских провинций.
Ну, и немаловажно: тот Теодерих, к которому бежал Себастиан, и тот, что поддержал Авита - разные Теодерихи. Отец и сын. :)
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Ну, и немаловажно: тот Теодерих, к которому бежал Себастиан, и тот, что поддержал Авита - разные Теодерихи. Отец и сын. :)
Эх, ведь хотел еще, прежде чем составлять ответ, проверить по годам правления!
blush2.gif


Что же здесь странного? Теодерих поддержал Авита в смутное время, когда и сам он (Теодерих) был в силе, и Риме после визита Гейзериза престол был вакантен. Да и Авит, кроме Теодериха, имел поддержку галльских провинций.
Неужели власть Валентиниана III была настолько прочна, что у вестготского короля (королей) не появлялось идеи о выдвижении узурпатора?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Что же здесь странного? Теодерих поддержал Авита в смутное время, когда и сам он (Теодерих) был в силе, и Риме после визита Гейзериза престол был вакантен. Да и Авит, кроме Теодериха, имел поддержку галльских провинций.
Неужели власть Валентиниана III была настолько прочна, что у вестготского короля (королей) не появлялось идеи о выдвижении узурпатора?
Мне кажется, что Вы даже преувеличиваете возможности везеготского короля в этот период. До смуты, последовавшей после смерти Валентинина власть самих тулузских королей была не так, чтоб очень уж легитмна. Куда уж еще им посягать на власть кесаря!
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Можно было бы, конечно, воспользоваться этим обстоятельством для того, чтобы вновь подчеркнуть важность того, что римский престол занимал представиельзаконной династии ( :) ), но понимаю, что власть Валентиниана III объективно была довольно прочна.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Можно было бы, конечно, воспользоваться этим обстоятельством для того, чтобы вновь подчеркнуть важность того, что римский престол занимал представиельзаконной династии ( :) ), но понимаю, что власть Валентиниана III объективно была довольно прочна.
А что в данном случае Вы понимаете под объективностью?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Если бы какие-то военачальники понимали, что он в состоянии поднять успешный мятеж, они не преминули бы воспользоваться такой возможностью. Однако при Валентиниане III, если правильно понимаю, региональных мятежей и узурпаций не было, и Западная империя сохраняла хотя бы формальное единство.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Однако при Валентиниане III, если правильно понимаю, региональных мятежей и узурпаций не было, и Западная империя сохраняла хотя бы формальное единство
На данный счет имею мнение, что это была стагнация перед грядущими бурями. Двор жил лтдельной жизнью, провинции своей. Не вмешательство в дела провинций позволяли де юре сохранять видимость имперского единства.
Императору с матушкой хватало дел при дворе (кого зарезать, против кого поинтриговать) :)
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Я так понимаю, с учетом опыта правления Гонория и Валентиниана мода на узурпации прошла. Столь слабые императоры не могли воспрепятстовать проведению самостоятельной политики теми, кто имел к этому средства. Вообще Vв. в этом отношении, мне кажется, вел к тому, что в Западной империи могла бы сложиться система, подобная франкским майордомам, сёгунату или багдадским халифам.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
На данный счет имею мнение, что это была стагнация перед грядущими бурями. Двор жил лтдельной жизнью, провинции своей. Не вмешательство в дела провинций позволяли де юре сохранять видимость имперского единства.
К указанным обстоятельствам нужно добавить еще и спокойное расселение варваров, тех же вестготов, по согласованию с римскими властями. Отсутствие необходимости завоевывать земли в совокупности с необходимостью обживать предоставленные провинции снизили воинственность расселяемых варваров.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Я так понимаю, с учетом опыта правления Гонория и Валентиниана мода на узурпации прошла.
Тем не менее узурпация имела место сразу же после смерти Гонория.

Столь слабые императоры не могли воспрепятстовать проведению самостоятельной политики теми, кто имел к этому средства.
Это бесспорно. Однако слабого императора нет смысла свергать, изгонять или убивать - он и так не мешает.

Вообще Vв. в этом отношении, мне кажется, вел к тому, что в Западной империи могла бы сложиться система, подобная франкским майордомам, сёгунату или багдадским халифам.
Мне кажется, что майордомы и сёгуны сопоставимы как раз с Эцием, Аспаром и иными подобными им фактическми правителями Империи. А вот с халифами последних столетий императора Гонория сравнить можно.
Однако стабильной системы, подобной мажордомам или сёгунату, в Империи так и не сложилось - возможно, просто из-за нехватки времени.
 
Верх