Венгрия эпохи Арпадов

[Kryvonis]

Волощук Мирослав Михайлович. Військово-політичні стосунки Угорського королівства з Галицьким та Галицько-Волинським князівством (кінець ХІІ-ХІІІ ст.) : дис... канд. іст. наук: 07.00.02 / Чернівецький національний ун-т ім. Юрія Федьковича. - Чернівці, 2005.
http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/132186.html

 

[Kryvonis]

Мирослав Волощук - До питання східнослов’янського походження Петра Петуні
http://histans.com/JournALL/journal/2011/3/3.pdf

 

[Aurelius Sulpicius]

Ласло=Уласло=Владислав

Стоп, минуту: а разве это не разные имена? Поправьте меня, если ошибаюсь, но Ласло - это Ладислав, а Уласло - это Владислав, и нумерация у них была разная: если правильно помнбю, Улавло(в) было только 2 - Ягеллоны - а все Ласло были в династии Арпадов.

 

[Филоромей]

Стоп, минуту: а разве это не разные имена? Поправьте меня, если ошибаюсь, но Ласло - это Ладислав, а Уласло - это Владислав, и нумерация у них была разная: если правильно помнбю, Улавло(в) было только 2 - Ягеллоны - а все Ласло были в династии Арпадов.

Нумерация придумана историками.
http://fmg.ac/Projects/MedLands/HUNGARY.htm#_Toc146273217

The Chronicon of Mariano Scotti records the death in 1095 of "Ladizlaus rex Pannoniæ"[502].  The Annales Gradicenses record the death in 1095 of "Wladizlaus rex Ungarorum"

The Chronicon Dubnicense names "Geysam, Ladizlaum, Stephanum et Almus" as the four sons of "Bela cecus"[666].  Niketas Choniates names "Stephanum et Bladisthlabum" as the two brothers of "Hunnorum princeps Iazas"[667].  Ioannes Kinnamos names "Geizæ…fratres…Vladislaus et Stephanus"[668]. 

Мне кажется, что это вариант одного и того же имени. Аналогия, например, в Наварре: Хуан II (испанец) и Иоанн III (француз).

Вот еще цитата из википедийной статьи про Ладислава I:

Saint Ladislaus I (Hungarian: I. (Szent) László, (in Medieval English texts: Saint Lancelot[2][3]), Croatian: Ladislav I., Czech: Ladislav I., Slovak: Svätý Ladislav I, Polish: Władysław I Święty;

Вот про Владислава Варненчика:

Władysław III of Varna is known in Hungarian as I. Ulászló; in Polish as Władysław Warneńczyk; in Slovak as Vladislav I; in Czech as Vladislav Varnenčík; in Bulgarian as Vladislav Varnenchik (Владислав Варненчик); in Lithuanian as Vladislovas III; in Croatian as Vladislav I. Jagelović.

 

[Aurelius Sulpicius]

Однако на каком основании историки дали королям-Ягеллонам новую нумерацию?

И если Ласло происходит от Ланселот, то Уласло - точно может быть производно от славянского имени Владислав. Хотя на самом деле эти имена очень похожи.

 

[Филоромей]

Однако на каком основании историки дали королям-Ягеллонам новую нумерацию?

И если Ласло происходит от Ланселот, то Уласло - точно может быть производно от славянского имени Владислав. Хотя на самом деле эти имена очень похожи.

Пока Вы писали я уже откорректировал свой пост. Думаю, что это варианты одного имени. Имена польских Ягеллонов даны в традиционном варианте "Владислав", а имена Арпадов - в венгерском произношении "Ладислав".

 

[Artaxerxes]

Magyarországon Ulászló I, Lengyelországban Ulászló III
László V vagy más néven Utószülött László, csehül Ladislav Pohrobek, németül Ladislaus Postumus, horvátul: Ladislav V. Posmrtni

В венгерсой вики есть различия между
1440-1444: Ulászló I;
1445-1457: László V Utószülött;

Если Уласло=Ласло, то почему Ладислав Посмертный V, а его предшественник I когда должен быть V и VI соответственно

 

[Филоромей]

Поляки всех считают Владиславами, но нумерацию сохранили (I - II - III - IV - I - V - II)
http://pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adcy_W%C4%99gier

 

[Kryvonis]

Ладислав славянская адаптация венгерского имени Ласло.
Уласло венгерская адаптация славянского имени Владислав.

 

[Aurelius Sulpicius]

Ладислав славянская адаптация венгерского имени Ласло.
Уласло венгерская адаптация славянского имени Владислав.

Как раз вспомнил и хотел отметить, что Ласло - коренное венгерское имя (наряду, как мне кажется с именами Бела, Геза, Альмош, Кальман), ведь оно было у первых Арпадов, и у него не может быть общеевропейского подобия. А Владислав - коренное славянское имя, причем распространенное во всех славянских странах.

 

[Филоромей]

Чтобы не было путаницы с именами и номерами считаю правильным вернуться к традиционной схеме Ладислав (Ласло) и Владислав (Уласло)

 

[Alexy]

А Ладислав разве не = Владиславу? Так же как Ладомир = Владимиру?

 

[Филоромей]

А Ладислав разве не = Владиславу? Так же как Ладомир = Владимиру?

Как теперь выясняется это не совсем одно и тоже.

 

[Alexy]

А как наславянском языке звычал Ладислав? Он от имени богини Лады?

 

[Kryvonis]

Ладислав так и звучал на славянских языке. Правда это имя характерно только для западных славян.
Среди венгров были и ассимилированые словаки Янош Туроци и Шандор Петефи. Венгры и славяне активно взаимодействовали между собой в Королевстве Венгрия.

 

[Azovian]

Чтобы не было путаницы с именами и номерами считаю правильным вернуться к традиционной схеме Ладислав (Ласло) и Владислав (Уласло)

Почему-то я всё время был уверен, что Уласло – это Владислав, а Ласло – это Вацлав (Венцеслав, Венцель, Вячеслав).

 

[Kryvonis]

Чтобы не возникало путаницы нужно указать какие имена исключительно венгерские, а какие европейские. Венгерские - Арпад, Жольт, Файс, Такшонь, Вазул, Бела, Геза, Ласло, Коломан. Адаптированые европейские имена - Иштван (Стефан), Шамуэль (Самуэль), Шаломон (Соломон), Имрэ (Эмерих), Андраш (Андрей), Лайош (Людовик), Эржебет (Елизавета), Уласло (Владислав), Янощ (Иоанн), Матьяш (Матфей), Жигимонд (Сигизмунд).

 

[Alexy]

Ладислав так и звучал на славянских языке. Правда это имя характерно только для западных славян

Наверное от слова лад (от которого ладить)? Или может от богини Лады?

 

[Kryvonis]

Нужно сказать что некоторых европейских правителей венгры называли своими именами. Так чешский король Вацлав III стал Ласло V, а Оттон III из баварской династии стал Белой V.

 

[Филоромей]

Чтобы не возникало путаницы нужно указать какие имена исключительно венгерские, а какие европейские. Венгерские - Арпад, Жольт, Файс, Такшонь, Вазул, Бела, Геза, Ласло, Коломан. Адаптированые европейские имена - Иштван (Стефан), Шамуэль (Самуэль), Шаломон (Соломон), Имрэ (Эмерих), Андраш (Андрей), Лайош (Людовик), Эржебет (Елизавета), Уласло (Владислав), Янощ (Иоанн), Матьяш (Матфей), Жигимонд (Сигизмунд).

Имре (Эммерих) = Генрих?