Aurelius Sulpicius
Схоластик
Нельзя забывать, что в гражданском процессе могут выступать как адвокаты, так и просто представители, даже неюристы.
Хотя иногда и адвокаты отличаются там редкостным неумением.
Виды представительства в судах
- Автор темы Aurelius Sulpicius
- Дата начала
Хотя иногда и адвокаты отличаются там редкостным неумением.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Красноречием может обладать любой человек-краснобай - как юрист, так и неюрист. Важнее профессиональные знания.
Красноречие даже опасно: люди, которым нужно получить представительскую помощь в суде, "покупаются" на красноречие "черных адвокатов", думая, что такой уверенный человек, так грамотно говорящий, обязательн выиграет им дело - и проигрывают дело из-за того, что "черные адвокаты" не являются квалифицированными юристами.
Красноречие даже опасно: люди, которым нужно получить представительскую помощь в суде, "покупаются" на красноречие "черных адвокатов", думая, что такой уверенный человек, так грамотно говорящий, обязательн выиграет им дело - и проигрывают дело из-за того, что "черные адвокаты" не являются квалифицированными юристами.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Нет, нелегальные представители: они занимаются судебным представительством без какого бы т ни было статуса, просто по доверенности. Все деньгши - себе в карман. Контроля за ними никакого.негры чтоль?
Aelia
Virgo Maxima
А почему нелегальные? Это разве запрещено законом?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Само по себе представительство не запрещено - чем эти негодяи и пользуются. Однако они осуществляют представительство на возмездной основе, фактически ведя предпринимательскую деятельность без соответствующего оформления, а это - незаконно.
Разумеется, налоги со своих гонораров они тоже не платят. Так что по всем критериям их деятельность незаконна.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
С государством - в виде налогов.
Aelia
Virgo Maxima
А если по договору подряда? Тоже незаконно?
Rzay
Дистрибьютор добра
Оказание юридических услуг не является предметом договора подряда. Его предметом являются работы, а не услуги. Впрочем, это дело формулировок. Сульпиция возмущает не то, как оформлены их взаимоотношения с клиентами, а то, что они налогов не платят.
Rzay
Дистрибьютор добра
Почему?
Вообще-то налоги платят не с договоров, а с доходов, по этим договорам полученных. В данном случае, насколько я понимаю, НДФЛ. А поскольку отношения между сторонами никак не оформлены, то возможности налоговых органов проконтролировать добросовестность уплаты налогов минимальна.
Полностью согласен с Вами относительно первой части, что красноречее может быть опасно (этакий развод на юридической ниве) и не согласен, с тем, что "черные адвокаты" не являются квалифицированными юристами - знаю тех, кто имеет юридическое образование, но не состоит членом коллеги, от этого они не хуже многих адвокатов или юристов из ООО "Юридические услуги" (название произвольное)
Я Вам уже не раз говорил, что нынешний закон об адвакотуре дурацкий (другого слова нет) - нельзя идти в будущее под руководством старых руководителей. Налоги, статус, коллегии они все продавили под себя, а не для людей.
И для нормальной работы закон об адвокатуре не всем по нутру. А уж что сейчас тварится с приемом в коллегию г. Москвы - это ж курам насмех, денег требуют, за что?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Рзай, спасибо за Ваши ответы - Вы совершенно верно отразили мое мнение по проблеме.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Феликс, Вы не совсем верно поняли мою мысль: если у "черного адвоката" есть юридическое образование, то помощь он окажет, скорее всего, нормально, и проблема только в том, что сама его деятельность незаконна. Речь идет о тех, кто вообще не имеет юридического образования, но, тем не менее, ведет "черное представительство" в судах.
Предлагаемое Вами направление обсуждения - интереснейшее, но предлагаю обсудить ег в отдельной ветке.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
В целом - согласен. Однако тут всплывает прблема полной юридической необразованности наших сограждан: их не учили этому в школе.Почему негодяи - предприимчивые люди
Знаете раньше я думал так же, а теперь считаю, что это проблемы тех кто к ним обращается, если не пошли в легальную контору (к адвокату или ООО) дальше пусть пеняют на себя, это их риски (кто обращается)