ВКЛ-3

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Браком Ольгерда с Марией Ярославной Витебской был присоединен Витебск, так как у Ярослава Васильевича сыновей не было.
Значит, правильно помню - приятно. :)
И присоединение, следовательно, было законным.

Так же как и тверь и Новгород Москвой. Великие князья Московские на них не имели никаких прав, кроме "права сильного".

Стоп, минуту: мы говорим в теме "ВКЛ-3" о захвате Литвою Смоленска и Полоцка - при чем здесь Москва, тверь и Великий Новгород? т

На этот счет есть три версии:
1. полоцкая линия угасла.
2. Великие князья Литовские сами происходят от полоцких (Бархатная книга)
3. Полоцкие Рюриковичи были слишком слабы и Полоцк предпочел династию по сильнее
Значит, такие версии рассматриваются? Если Полоцк не был взят Литвою путем осады, значит, династия вполне могла пресечься.
3-й вариант слишко маловероятен для обычных русских княжеств.
 

Arkturus

Претор
Значит, такие версии рассматриваются? Если Полоцк не был взят Литвою путем осады, значит, династия вполне могла пресечься.
3-й вариант слишко маловероятен для обычных русских княжеств.
3 вариант для Полоцка с его развитым вечевым строем вполне приемлем.
Кроме того я не знаю ни одного случая взятия литовцами руских городов штурмом.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Тем паче интересно, что же произошло в Полоцке- как Литве удалось присоединить город и все княжество?
 

Arkturus

Претор
Тем паче интересно, что же произошло в Полоцке- как Литве удалось присоединить город и все княжество?
Боюсь этого мы уже никогда не узнаем. Полоцкие летописи не сохранились, Ливонские и Новгородские молчат.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
А в литовских источниках просто упоминается факт княжения в Полоцке с определенного момента литовских князей?
 

Arkturus

Претор
Добавлю:
первым документально известным полоцким князем не из Рюриковичей был Товтивил (?-1263)
Константин (1263)
Гердень (1263-1265)
Изяслав (ок. 1265)

Обстоятельства появления Товтивила в Полоцке не известны, до этого он был замечен в Риге, где крестился, затем вместе с Войшалком воевал в Новогородской земле против Даниила, бежал в Полоцк, где стал князем и пал жертвой борьбы боярских группировок (Троняте его предал боярин Прокопий, но остальные бояре были заложниками во время осады Полоцка).


 

garry

Принцепс сената
Тем паче интересно, что же произошло в Полоцке- как Литве удалось присоединить город и все княжество?
Вот на сайта по истории Полоцка
http://polotsk.nm.ru/polock.htm
я нашел книгу "ПОЛОЦК. ИСТОРИЧЕСКИЙ ОЧЕРК. Минск "Наука и техника" 1987"
Вот цитата из этой книги, относящаяся к рассматриваемому периоду - 12-14 века.
http://polotsk.nm.ru/p1_1.htm

В XIII в. торговля с землями Западной Европы и Прибалтики велась в основном по Западной Двине, о чем сообщают письменные источники. Наиболее важный продукт, который купцы ввозили в Полоцк,- соль. Свинец, олово, медь, необходимые для ремесленного производства, также привозились из других стран. Предметом вывоза из Полоцка были преимущественно меха и воск.

Существовали постоянные торговые связи Полоцка с Ригой. Первый торговый договор между этими городами был заключен в 1210 г. Другой договор-Смоленская торговая правда 1229 г.- регулировал товарообмен Смоленска, Полоцка и Витебска с Ригой. Договор разрешал немецким купцам торговать за пределами Смоленска, а русским разрешался проезд до Любека.

Хозяйственное развитие Полоцка происходило не в изоляции от других городов и княжеств Киевской Руси, а в тесной связи с ними, несмотря на политическую раздробленность и феодальные междоусобицы.

Значительно возросла политическая роль Полоцкого княжества при князе Всеславе (1044-1101). "Слово о полку Игореве" характеризует Всеслава как предусмотрительного и отважного князя "с вещей душой" и "храбрым телом", опытного администратора, который "людям суд правил, князьям города рядил", энергичного и активного военачальника, участника многих военных столкновений, мудрого правителя.

В первые два десятилетия своего более чем полувекового княжения Всеслав поддерживал тесные связи с Киевом, но затем вступил в столкновение с южнорусскими князьями. Борьбу с ними он начал нападением на Псков в 1065 г. Через год полоцкий князь пошел на Новгород, занял его ("отворил ворота Новгорода"), ограбил город и даже снял с новгородского Софийского собора колокола. В ответ на это трое князей Ярославичей - Изяслав, Святослав и Всеволод - выступили в поход против Всеслава. Они с многочисленным войском осадили Минск и взяли его. При разгроме города мужчины были перебиты, а женщины и дети взяты в плен. В 1067 г. произошла ожесточенная битва на Немиге. Войско Всеслава было разбито, сам он спасся бегством.

Ярославичи пригласили Всеслава Брячиславича для переговоров о мире. Когда полоцкий князь явился в их лагерь возле Орши, они вероломно схватили его вместе с двумя сыновьями, отправили в Киев и посадили "в поруб". Во время восстания 1068 г. Всеслав был освобожден из заключения горожанами и объявлен великим князем киевским, однако вскоре он возвратился в родной Полоцк. Феодальные усобицы продолжались.

Киевский князь Изяслав Ярославич двинулся в поход на Всеслава. На полоцкий престол был посажен сын Изяслава Мстислав, а затем его брат Святополк. В 1071 г. Всеслав изгнал Святополка из Полоцка и вернул себе полоцкий престол. Примерно с 1077 г. в борьбу с Всеславом активно включился Владимир Мономах, хорошо известный в истории Киевской Руси. В своем "Поучении" он рассказал, как ходил "со отцем под Полтеск", но неудачно. Через год Мономах со Святополком совершил второй поход на город, тоже не принесший существенного успеха. В свою очередь Всеслав напал на Смоленск. Тогда Владимир Мономах опустошил Полоцкое княжество. Около 1084 г. Мономах взял и разрушил Минск. Полоцкая земля продолжала оставаться независимой от Киева.

После смерти Всеслава (1101) Полоцкая земля была разделена между его сыновьями. Появился ряд удельных княжеств:

Полоцкое, Минское, Витебское, Друцкое, Изяславское, Логойское и др. Престол в Полоцке считался главным, и этот город продолжал оставаться важнейшим ремесленно-торговым и политическим центром.

Полоцкие князья Всеславичи, как и прежде, не были намерены повиноваться киевскому князю. Тогда сын Мономаха Мстислав в 1127 г. организовал большой поход в Полоцкую землю. Через два года Мстислав в наказание за непослушание пленил полоцких князей, выслал их в Византию и поставил на престол в Полоцке своего сына Изяслава, которого сменил его брат Святополк Мстиславич.

В 1132 г. полоцкое вече выпроводило Святополка из города и призвало на княжеский престол внука Всеслава Брячиславича Василька. Вскоре почти вся Полоцкая земля оказалась под властью представителей местной династии, возвратившихся из Византии. В связи с распадом Древнерусского государства Полоцкое княжество окончательно обособилось от Киева.

С ослаблением княжеской власти в Полоцке увеличилась роль веча-собрания горожан для решения важных дел. Такое явление обусловливалось сосредоточением экономического могущества и политической власти в руках местного боярства.

Политическая жизнь Полоцка во второй половине XII в. характеризовалась выступлениями горожан против угнетателей, борьбой враждующих между собой боярских группировок, сменой князей местной династии на полоцком престоле. Одно из выступлений веча против князя возглавила "братчина" (организация купцов). Однако боярство не могло обходиться без князя. Он имел при себе дружину, осуществлял внутреннее управление и суд, раздавал волости.

Представители княжеской администрации жестоко притесняли простых людей. Полоцкий князь как-то сказал у себя на пиру: "Тиун неправедно судит, взятки берет, имущество людей с торгов продает, мучит, злое все делает". Но назначает тиуна сам князь, "чтобы добывал князю имущество, а людей не щадил".

Как во всяком феодальном обществе, церковь в Полоцкой земле являлась частью государственного механизма. Епископ в Полоцке назначался киевским митрополитом и занимал высокое общественное положение. От имени князя и епископа писались договоры, заключаемые полоцким вечем, и к ним привешивались их печати.

Образование самостоятельных феодальных княжеств происходило в условиях непрерывных войн, несших разорение крестьянству и горожанам. Все это приводило к обострению классовой борьбы, принимавшей подчас формы открытых народных движений.

В 1151 г. полоцкое вече изгнало князя Рогволода Борисовича. На полоцкий престол был посажен минский князь Ростислав Глебович. В 1158 г. Рогволод Борисович, пользуясь поддержкой других феодалов, снова стал претендовать на полоцкий престол. В это время в Полоцке горожане выступили против своих угнетателей. Борьба приняла острый классовый характер. "И мятеж был большой в городе среди полочан",- сообщается в Ипатьевской летописи. Рогволоду Борисовичу удалось занять полоцкий престол. Ростислав с дружиной ушел к своему брату Володарю в Минск, опустошая по пути Полоцкую волость, забирая скот и челядь.

В 1161 г. в Полоцке стал княжить Всеслав Василькович, который до этого был, вероятно, витебским князем. Феодальная раздробленность и бесконечные княжеские междоусобия ослабляли Полоцкую землю. Временами Полоцк оказывался в зависимости от смоленских и черниговских князей.

Населению Полоцка и Полоцкой земли приходилось вести упорную борьбу с внешними врагами, с попытками агрессоров лишить его самостоятельности, захватить и подчинить своей власти. В начале XIII в. Полоцк совместно с ливами, латгалами и другими племенами вел героическую борьбу против вторгшихся в Прибалтику немецких крестоносцев. Организатором и вдохновителем крестовых походов немецких рыцарей против прибалтийских народов была католическая церковь. Католические миссионеры шли рядом с рыцарями-крестоносцами. Огнем и мечом они истребляли и порабощали коренное население прибалтийских земель.

Перед лицом грозной опасности славянские и прибалтийские народы объединяли свои силы и неоднократно наносили удары по полчищам врага. Еще в начале XIII в. полочане не раз выступали против крестоносцев, защищая свои земли.

Отряды из Полоцка помогали населению Латвии отбивать нападения рыцарей. Летом 1203 г. дружины полоцкого князя Владимира осадили две немецкие крепости, но взять их не смогли. В 1206 г. полочане вновь пришли на помощь ливам.

Мужественно боролся с немецкими рыцарями князь Вячко (Вячеслав), видимо, родом из Полоцка, который княжил до 1208 г. в Кукенойсе - полоцкой крепости в нижнем течении Западной Двины.

Чтобы противостоять возрастающей опасности, Полоцк укреплял политические связи с Новгородом. Об этом свидетельствует брак князя Александра Ярославича (Невского) с дочерью полоцкого князя Брячислава.

В 1240 г. в битве на Неве русские войска нанесли жестокое поражение другому агрессору-шведам. В повести о жизни Александра Невского рассказывается о подвигах шести наиболее отважных воинов, отличившихся в этой битве. Среди них названо имя Якова, родом из Полоцка, который был ловчим, ведал охотой у князя. В рукопашной схватке важное значение имели свойства славянского боя - сочетание у воинов умения, силы и храбрости. Такие качества показал Яков Полочанин. Вооруженный только мечом, он напал на отряд (полк) и один выдержал бой против рыцарей, проявив исключительное мужество. Александр Невский похвалил отважного воина. Личная похвала князя была высшей наградой герою из древнего Полоцка.

Русь находилась в состоянии феодальной раздробленности. В 30-х годах XIII в. ее северо-восточные и южные области подверглись опустошительному монголо-татарскому нашествию. Орды Батыя обошли стороной западные земли Руси.

Используя тяжелое положение древнерусских земель, усилили агрессию крестоносцы. Полоцк оказался не в силах удержать свои позиции в Восточной Прибалтике. В захваченных землях крестоносцы создали военно-феодальное государство. Владения Ливонского ордена (меченосцев) непосредственно граничили с Полоцкой землей. Немецкие завоеватели рассматривали Прибалтику как удобный плацдарм для "натиска на восток". На границах Полоцкой земли они возвели крепости и замки, откуда совершали нападения на соседние земли. Крестоносцы беспрестанно стремились расширить свои владения за счет восточных земель.

Во второй половине XIII в. борьба с немецкой агрессией продолжалась. Полочане принимали участие вместе с войском литовских князей, а также с латышами и эстонцами в битве у оз. Дурбе в 1260 г. В 1262 г. полочане, возглавляемые князем Товтивилом Полоцким, помогли новгородцам и псковичам нанести поражение крестоносцам и взять приступом Юрьев.

В XIII в. в пределах древних земель Руси все чаще появлялись со своими дружинами литовские князья. В Полоцке с конца 50-х годов XIII в. княжил племянник литовского князя Миндовга Товтивил (очевидно, по приглашению веча). Он выступал в качестве союзника новгородцев, помогая им в борьбе с Ливонским орденом. Товтивил принял православие, стремился усвоить более высокую культуру полочан.

В 60-е годы XIII в. в Полоцке несколько лет правил Гердень, после чего временно утвердился Изяслав. В городе князья менялись часто. Один из них, неизвестный по имени, содействовал включению Полоцка в орбиту интересов рижского архиепископа. В городе начало распространяться католичество, что сопровождалось бесчинствами немцев. Это вызвало сильное недовольство населения. В 1307 г. полочанс с помощью литовского князя Витеня изгнали чужеземцев.

Затем Полоцк вошел в состав Великого княжества Литовского, вероятнее всего, на основе соглашения (ряда) литовских князей с полоцким боярством. Полоцк и Полоцкая земля пользовались автономией по особому привилею. Полоцкое боярство, ослабив власть местной княжеской династии, не смогло создать своей прочной государственной организации. Оно боялось активности горожан и агрессии крестоносцев, поэтому пошло на компромисс с литовскими князьями. Этот процесс был обусловлен в первую очередь социальными противоречиями в условиях развития феодальных отношений и заинтересованностью местных феодалов в сильной государственной власти, способной защитить их классовые интересы.

 

Arkturus

Претор
Один из них, неизвестный по имени, содействовал включению Полоцка в орбиту интересов рижского архиепископа. В городе начало распространяться католичество, что сопровождалось бесчинствами немцев. Это вызвало сильное недовольство населения. В 1307 г. полочанс с помощью литовского князя Витеня изгнали чужеземцев
Это утверждение у меня лично вызывает сомнение. так как об этих событияхт нет упоминаний в Ливонских и Прусских хрониках. Вряд ли ливонские хронисты прошли мимо таких событий как приобретение и потеря Полоцка.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Вот на сайта по истории Полоцка
http://polotsk.nm.ru/polock.htm
я нашел книгу "ПОЛОЦК. ИСТОРИЧЕСКИЙ ОЧЕРК. Минск "Наука и техника" 1987"
Вот цитата из этой книги, относящаяся к рассматриваемому периоду - 12-14 века.
Спасибо Вам, Гарри - исключительно интересный обзор.
 

Аудрониюс

Перегрин
тевтевил(Таутвила),был племяником Миндовга(Миндаугаса).Дядя эго,брата Ердивила и их дядю Викинтаса согнал с вотчены.Избежав преследование,они прибыли в Ригу,где Тевтевил крестился.Его наметили на место Миндовга.В Литве началась гражданская война.Братьев подержали орден меченовцов,Волынские князья,северная жмудз.
Миндаугас разколол коалицию.О женил свою дочь на сыне Волынского князя Шварне Даниловиче,а магистра Андрея фон Штирланда просто подкупил.Крестившись,он получил корону.Тевтевил померился с дядей и получил на правление Полоцк.Вот на каких правах сказать трудно.Он погиб после смерти Миндовга,от руки своего троюродного брата Тренеты.Так что с Ваиелгой он немог быть в месте.
На сщет имен Войно и Любка.Дело в том,что эти имена записывали русские писари на русский лад.Войно,канешно не литовское имя,но Вайнюс и сейчас потребляетса.Любка-это скорее имя получена после крещение.
 

Arkturus

Претор
Тевтевил померился с дядей и получил на правление Полоцк.Вот на каких правах сказать трудно.Он погиб после смерти Миндовга,от руки своего троюродного брата Тренеты.Так что с Ваиелгой он немог быть в месте.
На сщет имен Войно и Любка.Дело в том,что эти имена записывали русские писари на русский лад.Войно,канешно не литовское имя,но Вайнюс и сейчас потребляетса.Любка-это скорее имя получена после крещение.
А каким образом Миндовг мог дать землю которой не владел? Источники пожалуйста. Только не Стрыйковский - не верю я ему.
Любко ни в коем случае не христианское имя. А Воин встречается среди славянских имен, кстати есть такой местночтимый святой.
 

Диоксин

Цензор
Я бы хотел упомянуть о таких первых легендарных полоцких князьях из литовской династии как Гинвил-Борис (30-е годы XIII века), его сын Рогволод-Василий и внук Глеб Рогволодович. Вероятно, что уже в 1230-х годах в Полоцке утверждаются литовские князья. Возможно и через династические союзы. Отношение этих князей к Миндовгу нам не известны, но можно предположить, что они были вассальными и именно на этом основании Миндовг мог передать Полоцк Товтивилу.

Кстати, Воин вполне мог происходить из этой обрусевшей литовской династии.
 

Аудрониюс

Перегрин
Но после смерти дяди,Таутвила приезжает делить власть с Тренетой имено из Полоцка.Гудавичюсу Вы неверите? что насчет русских хроник.По моему все берут инфу от туда(но признаюсь сейчас непомню точьно от куда,а источьников под рукой нету)юКстати,ведь говорилось,что Таутвиласа ПРЕДАЛ Полоцкий вельможа.А предать можно только своегою
Войн был братом Витяниса и Гедиминаса.Если он правил Полоцком,то скорее всего был кресчуным.Я только хочу сказать,что это литовское,языческое имя.А вот Любка(ведь был в Руси князь Василька)_это точьно нелитовское имя.
 

Arkturus

Претор
Но после смерти дяди,Таутвила приезжает делить власть с Тренетой имено из Полоцка.Гудавичюсу Вы неверите? что насчет русских хроник.По моему все берут инфу от туда(но признаюсь сейчас непомню точьно от куда,а источьников под рукой нету)юКстати,ведь говорилось,что Таутвиласа ПРЕДАЛ Полоцкий вельможа.А предать можно только своегою
Войн был братом Витяниса и Гедиминаса.Если он правил Полоцком,то скорее всего был кресчуным.Я только хочу сказать,что это литовское,языческое имя.А вот Любка(ведь был в Руси князь Василька)_это точьно нелитовское имя.
Я не оспариваю самого факта правления Товтивила в Полоцке. Я оспариваю ПЕРЕДАЧУ Полоцка Миндовгом Товтивилу. Миндовг не владел Полоцком и поэтому передать в управление его никому не мог.
 

Alexy

Цензор
А почему представители этого Дома не занимали Полоцкий стол? Потому то его занял литовский наместник?
Руских князей не было в Полоцке наверное еще при Миндовге, ведь Полоцк первый раз был захвачен литовцами где-то в 30-х гг. 13 в. А Полоцкая ветвь Рюриковичей более столетия сохранялись в более мелких городах, чем Полоцк.
 

Arkturus

Претор
Так было наверное еще при Миндовге, ведь Полоцк первый раз был захвачен литовцами где-то в 30-х гг. 13 в. А Полоцкие Рюриковичи более столетия сохранялись в более мелких городах, чем Полоцк.
Упоминается в источниках XVI века, в более ранних нет. В 1230-ых в Полоцке правил Брячислав - тесть Александра Невского.
 

Arkturus

Претор
Кроме того, в 1270-ых упоминаются Изяслав и Константин Безрукий.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Упоминается в источниках XVI века, в более ранних нет. В 1230-ых в Полоцке правил Брячислав - тесть Александра Невского.


Кроме того, в 1270-ых упоминаются Изяслав и Константин Безрукий.
Они были потмоками Изяслава Владимировича и Брячислава Изяславовича?
 

Arkturus

Претор
Не известно. Они без отчества упоминаются. В источниках 16 века Изяслава называют Свинторогом, а Константина - сыном Товтивила (как его только не называли - вплоть до Святополка).
 
Верх