Война за Карабах

Dedal

Dedal

Ересиарх
Возможно это именно те тайные договорённости между восточными деспотами

Десятки единиц бронетехники и грузовиков накануне, 10 ноября, выехали из турецких постов на северо-западе Сирии, в районах провинций Идлиб, Хама и Алеппо. По данным местных источников неправительственной организации «Сирийская обсерватория прав человека» (SOHR), военные Турции направились в расположение остающихся под их контролем других наблюдательных пунктов в Идлибской зоне деэскалации.
Было замечено, что около 140 единиц колёсной техники, включая грузовики с цементными блоками, выезжали с турецкого наблюдательного поста в сельской местности на западе провинции Алеппо, между Шейх Окаил и Каббан аль-Джабал в направлении Аль-Атареба.
Кроме того, большая турецкая колонна покинула военный пост «Маар-Хаттат» (одноимённый посёлок к югу от города Маарет-ан-Нуман в провинции Идлиб) и направилась на военную авиабазу «Тафтаназ» (в 20 км к северо-востоку от административного центра провинции Идлиб), где размещены турецкие силы.
Источники SOHR подтвердили, что контингент ВС Турции полностью эвакуирован с поста «Маар Хаттат» — все силы, которые ранее находились там, были выведены в последние несколько часов.
На прошлой неделе турецкие силы завершили демонтаж контролируемого ими наблюдательного пункта в сирийской провинции, полностью свернув своё присутствие в городе Морек в сельской местности Хамы.
Эвакуация турецких солдат и офицеров с наблюдательных постов в северо-западной Сирии проходит на фоне продолжающихся противоречий в рядах поддерживаемых Анкарой группировок «сирийской вооружённой оппозиции».
Как сообщало EADaily, Турция решила отказаться от некоторых своих наблюдательных постов в регионе Большой Идлиб (провинции Идлиб и Хама, части провинций Алеппо и Латакия), включая пункты дислокации, созданные в рамках соглашений с Россией, указали в прошлом месяце военные источники в Сирии. Утверждалось, что турецкие военные уйдут с четырёх наблюдательных пунктов и двух других временных объектов в Идлибской зоне деэскалации, которые были окружены сирийскими правительственными войсками в начале этого года. Согласно информации, уход Турции с четырёх наблюдательных пунктов произошёл по инициативе России, которая ранее вела переговоры с Анкарой о передаче этих постов правительственным силам Дамаска.
Нажмите, чтобы раскрыть...
https://eadaily.com/ru/news/2020/11/11/sroc...stupaet-v-sirii
 
Diletant

Diletant

Великий Магистр
Мертвого осла уши вам, а не пыталовский район, пардон, автономию Карабаха
Президент Азербайджана Ильхам Алиев исключил возможность предоставления особого статуса Нагорному Карабаху. Об этом он заявил во время поездки на территории, перешедшие под контроль Баку в результате недавних столкновений, передает Oxu.az.

«Мы изгнали оккупантов с наших земель, восстановили нашу территориальную целостность, не позволили создать второе армянское государство, и ни о каком статусе не может быть и речи. Существует единое азербайджанское государство», — сказал Алиев.

По его словам, «в многонациональном, прогрессивном азербайджанском государстве» мирно живут представители разных народов и религий. «Неоднократно говорил, что армянский народ увидит, что под руководством Азербайджана он будет жить лучше», — отметил Алиев.

Ранее президент Азербайджана допустил создание культурной автономии для армян в Карабахе.
Нажмите, чтобы раскрыть...
https://lenta.ru/news/2020/11/17/aliev_status/
 
Dedal

Dedal

Ересиарх
Слушал Юсина из "Коммерсанта". Он сказал, что Пашиняну насоветовали с запада не соглашаться на мир в начале конфликта ,с отдачей пяти областей без боя. Кто именно и почему советовали это непонятно…Но это предложение было из Кремля.
 
Кныш

Кныш

Moderator
Команда форума
Ты смотри, что творят падлы:

США и их европейские союзники провоцируют армянских и азербайджанских националистов на срыв договоренностей о прекращении огня в Карабахе, заявил в среду директор Службы внешней разведки (СВР) России Сергей Нарышкин.

"Ведущие страны НАТО стараются скрыть свое раздражение достигнутым при активном участии России соглашением Азербайджана и Армении о прекращении огня в Нагорном Карабахе. США и их союзники раздосадованы тем, что война остановлена при посредничестве Москвы. Ведь это, по сути, "обнулило" их многолетнюю работу по вытеснению России из Закавказья", - говорится в заявлении Нарышкина, распространенном пресс-службой СВР.

"По имеющейся у нас информации, некоторые западные страны через имеющиеся каналы провоцируют армянских и азербайджанских националистов на дискредитацию и срыв договоренности о прекращении огня. Армян пытаются убедить в том, что мир в Нагорном Карабахе - это поражение Еревана. Вбрасывается идея о необходимости "войны до победного конца". Азербайджанцам, напротив, говорят, что Кремль "украл у них победу", когда азербайджанская армия была в шаге от взятия Ханкенди (Степанакерта, столицы самопровозглашенной Нагорно-Карабахской республики - ИФ)", - сказал Нарышкин.

Он отметил, что ни США, ни Европа не хотят мириться со сложившимся балансом сил в регионе: "В целях его "демонтажа" они не придумали ничего лучше, чем вновь попытаться разжечь рознь между народами Азербайджана и Армении".

"Подобные действия - лишнее свидетельство того, что США и их европейские друзья как всегда решают свои задачи за счет интересов простых людей, в этот раз - азербайджанцев и армян. Американцев и европейцев не тревожит, что их провокации могут привести к новому кровопролитию и ввергнуть регион в тяжелый военный конфликт", - подчеркнул директор СВР.
Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.interfax.ru/world/737693

Гореть им в аду, а мы в рай попадём (так нам Путин обещал).
 
H

Hsimriks

Пропретор
Третьим сторонам всегда выгоден конфликт где-то у кого-то. Не удивлюсь, если карабахский конфликт в 80ых раздулся вообще из-за советской элиты, которая видела, что союз помирал, и решила, что пускай союз помирает с музыкой - конфликты там и тут. :rolleyes:
 
Diletant

Diletant

Великий Магистр
Ноджемет сказал(а):
Он много чего обещал, но мало что исполнил. Так что, я бы не надеялась. :cool:
Нажмите, чтобы раскрыть...
1077437.jpg
 
LMs

LMs

Консул
Французы обсуждают независимость Карабаха в парламенте
 
Кныш

Кныш

Moderator
Команда форума
карабахский конфликт в 80ых раздулся
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, это очень старый конфликт:

В 1918–1920 гг. Карабах оказался пограничьем, которое оспаривали Армения и Азербайджан, неожиданно обретшие независимость в результате революции и распада прежней имперской администрации и ее силового аппарата. Конфликт сопровождался ужасающим кровопролитием, осуществлявшимся вооруженными формированиями обеих сторон при непосредственном участии местного крестьянства.
Нажмите, чтобы раскрыть...

https://burckina-faso.livejournal.com/1513662.html
 
LMs

LMs

Консул
Однако жили же они там все как то и до вхождения в Россию.
 
Vir

Vir

Роза Люксембург
LMs сказал(а):
Однако жили же они там все как то и до вхождения в Россию.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В Персии армяне подвергались дискриминации и депортации во внутренние районы Ирана, после завершения русско-персидской войны 1826-28 года, по Туркманчайскому договору получили право вернутся на новоприобретенные земли Российской империи, по сему нынешняя азербайджанская пропаганда изображает как "понаехавших"
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Кныш сказал(а):
Нет, это очень старый конфликт:
https://burckina-faso.livejournal.com/1513662.html
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как писал Мандельштам в нач. 30-х гг:

...Так, в Нагорном Карабахе,
В хищном городе Шуше
Я изведал эти страхи,
Соприродные душе.

Сорок тысяч мертвых окон
Там видны со всех сторон
И труда бездушный кокон
На горах похоронен...

Основная часть города - вся его армянская часть, которая на протяжении 19 ого века и начала 20-ого представляла из себя один из самых значимых городов Южного Кавказа, в период поездки Мандельштама в Карабах лежала в руинах. Город был сожжен, а армянское население истреблено в марте 1920 года - за 11 лет до поездки Мандельштама. Было убито от 2-х до 10 тысяч армян. Точного подсчета нет, но Советская Энциклопедия упомянает число 2096 человек. Историк Арсен Мелик-Шахназаров считает наиболее реальной цифру от 6-и до 10 тысяч убитых.
Нажмите, чтобы раскрыть...
http://russia-armenia.info/node/28653
 
garry

garry

Принцепс сената
Val сказал(а):
Вы сами себе противоречите. Война закончилась в тот момент, когда Азербайджан по ошибке сбил российский вертолет. Именно этот инцидент создал благоприятную возможность для решительного вмешательства Путина. И он эту возможность не упустил. О том, что война могла ещё продолжиться и Армения потеряла бы ещё больше людей и территорий, говорит Пашинян. При этом он не выражает никаких претензий к России, не выражает недовольство позицией Путина. Так в чём же здесь невыгодность соглашения для России?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Очень мутно с этим вертолетом. Война прекратилась, но на условиях азербайджанской стороны. Потом Путин заявляет, что весь конфликт он мирил обе стороны и никак не мог помирить, Пашинян мол отказывался пустить азербайджанцев в Шушу. Как будто он не понимает, что Пашиняна бы в Армении разорвали за это, пустил азербайджанцев в Шушу без боя. Тогда почему армяне так плохо обороняли Шушу, которая стоит на скале и котогую сложно взять? Все эти объяснения всех без исключания участников отдают фальшью. А сам договор я бы сравнил с Трианоном для Венгрии 1919 года. Договор не решил проблему, а лишь усугубил ее, мира не принес, а реваншизм в Армении теперь неизбежен, как был неизбежен реваншизм Азербайджана после войны 1994 года.
Эти слова удивительно напоминают мне выступления генерала Ивашова, который в тот день, когда в Сирии был сбит российский разведчик Ил-38 с многочисленным экипажем, истерично требовал примерно наказать евреев. Понятно, что им двигал банальный антисемитизм, а Вами-то что? Ведь уже написал здесь и я, и другие участники, что Турция, (в союзе с Азербайджаном), одержала в Закавказье важную победу. А победитель всегда получает приз: этот закон действует и в политике, и в жизни. Никто, ни Путин, ни Трамп, ни кто-либо другой, не мог сказать Эрдогану: "Так, валите отсюда - вам здесь ничего не обломится!" Туркам УЖЕ обломилось, они за своё право войти в Закавказье кровь проливали (пусть даже не свою, а азербайджанцев и сирийцев). Ну, или там - беспилотники запускали. Уж извините за этот в общем не свойственный мне пафос. Просто я не люблю, когда человек не реагирует на высказываемые ему аргументы, а просто "прокручивает" одну и ту же пластинку. Так дискуссии не ведутся.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну мы узнали, что в Сирии турки часть позиций отдали Асаду в это время. Видимо была какая-то сделка между Эрдоганом и Путиным, по которой армяне отдают Шушу и районывокруг Карабаха в обмен на уступки в Сирии. А Пашинян в безвыходной ситуации соглашается и как-то неуверенно защищает Шушу. Самон постыдное в этой сделке, что Турция получает крридлр через Армению, т.е. Турция получает прямой выход в Азербайджан, вроде как и железную дорогу будут строить. Армения жн превращается в бантустан, failed state.
Поэтому повторяю ещё раз (и, пожалуй, последний). То, что Турция укрепила свои позиции в Закавказье - это объективный результат одержанной ею совместно с Баку военной победы. Но то, что эти позиции согласовывались с Москвой; то, что данная победа была оформлена в Москве; то, что Москва сыграла важную роль в окончании боевых действий и прекращении кровопролития - это несомненная дипломатическая победа Путина.
Слушайте, ну зачем понадобился этот финальный высер про азербайджанского посла? Вы прекрасно знаете, что его резко одёрнули из его столицы, недвусмысленно дав понять, что он не имел права столь пренебрежительно высказываться в адрес России. А на Ваш вопрос я отвечу так. Мы не знаем, как именно оказывалось давление на Баку, в каких выражениях, и т.д. Возможно (и даже наверняка) узнаем это в ближайшее время. Но пока можно сказать определённо, что подписание мирного соглашение сразу же после сбития российского вертолёта указывает на связь между этими событиями. Иными словами, Москва чётко дала понять, что не потерпит продолжения боевых действий рядом со своими границами, которые приводят к потерям в её вооруженных силах. И, видимо,
это было сказано столь убедительно, что её услышали.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы выдаете желаемое за действительное. Россия потерпела очевидное поражение. По рпзультатам этого конфликта союзник Турции усилился, Турция получила прямой доступ в Азербайджан и на Каспий. Союзник России ослаб и превратился в очень слабое государство, договор ОДКБ показал, что это фикция, российское оружие в войне уступило турецкому, а в Армении усилились антироссийские настроения. Карабахская проблема не решена, мира в регионе не наступило, а конфигурация изменилась в пользу Турции.
 
Diletant

Diletant

Великий Магистр
garry сказал(а):
Вы выдаете желаемое за действительное. Россия потерпела очевидное поражение. По рпзультатам этого конфликта союзник Турции усилился, Турция получила прямой доступ в Азербайджан и на Каспий. Союзник России ослаб и превратился в очень слабое государство, договор ОДКБ показал, что это фикция, российское оружие в войне уступило турецкому, а в Армении усилились антироссийские настроения. Карабахская проблема не решена, мира в регионе не наступило, а конфигурация изменилась в пользу Турции.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы не перебросили мостик к другим замороженным конфликтам. Украина уже размещает Байрактеры на востоке.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх