Выборы-2012

Felix

Князь-воевода
Команда форума
В 1917 перешла. И в 1991.
Думаю тогда недовольство властью среди командования превосходило сегодняшнее, ноне то комфортно живется. А в 1991 году мне кажется ГКЧПисты просто испугались применять армию и силовые структуры (если вообще могли применить, но это из области конспирологии)
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Так то не армия, а МВД (ВВ, ОМОН, МОБ). Они изначально натасканы на на защиту режима от граждан, а не страны от внешней угрозы, как армия.
Эльдар, ну Вы же понимаете суть мысли Алариха, чтоб цепляться к словам :)
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Думаю тогда недовольство властью среди командования превосходило сегодняшнее, ноне то комфортно живется. А в 1991 году мне кажется ГКЧПисты просто испугались применять армию и силовые структуры (если вообще могли применить, но это из области конспирологии)
Ну, в 1991 на сторону Ельцина перешли как минимум командующий ВВС Шапошников и командующий ВДВ Грачев.
А я и не про сейчас говорю, а про то, что надо работать.
 

Эльдар

Принцепс сената
Так почему оппозиция не работает с ними?

Я конечно же не знаю, что там в головах у оппозиционеров, что и почему они делают или не делают, а потому могу высказать только своё ИМХО.

В отношении крим.милиции, следствия, и в целом всего офицерского состава, можно привести те же аргументы, что и в отношении генералитета. Оппозиция декларирует своей целью борьбу со всем тем, за счёт чего они живут. Поэтому тут любви и взаимопонимания быть не может.

Личный состав ОМОН, МОБ и прочих не очень интеллектуальных подразделений, в своей массе, по распространенному представлению, которое вероятно не слишком далеко от истины, состоит из людей с другим уровнем развития личности, сознания и ментальности. Разговоры о демократии, экономике и гражданском обществе воспринять не способны.

С ВВ все еще хуже. Офицерский состав там специально готовится для защиты режима путем борьбы с народом.
Рядовой состав - срочники по 18 лет.

 

pavel

Плебейский трибун
Власть там серьезно подготовилась. На Тверской площади не менее 20 Уралов было с солдатами, по всем дворам в периметре между Тверской и Пушкинской площадями, Тверской улицей и Большой Дмитровкой - с дивизию солдат и ментов, причем серьезно: менты в сферах, солдаты в касках.
Это точно. Сегодня случайно оказался в центре - такое впечатление, что власти всерьез опасались, что организаторы митингов устроят оранжевую революцию. Кого только там не было: просто милиция (полиция), ОМОН, армия. Даже вертолет в воздухе кружил.
 

Эльдар

Принцепс сената
Эльдар, ну Вы же понимаете суть мысли Алариха, чтоб цепляться к словам :)

А я, кстати, не цепляюсь. Я действительно считаю, что готовность офицерского состава разных силовых ведомств (в частности МВД и ВС СССР) выступить против народа была разной.

В 91-м, на улицах была армия, сейчас - ВВ и ОМОН.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
А я, кстати, не цепляюсь. Я действительно считаю, что готовность офицерского состава разных силовых ведомств (в частности МВД и ВС СССР) выступить против народа была разной.

Цена вопроса как и в 91 году определит эту готовность


В 91-м, на улицах была армия, сейчас - ВВ и ОМОН.
А что дивизию им. Дзержинского не ввели в Москву?
Вот части в москве
ГКЧП опирался на силы КГБ (Альфа), МВД (Дивизия им. Дзержинского) и МО (106-я (Тульская) воздушно-десантная дивизия, Таманская мотострелковая дивизия, Кантемировская дивизия. Всего в Москву было введено около 4 тысяч военнослужащих, 362 танка, 427 бронетранспортеров и БМП.
Причем армия была самой колеблящейся частью, переход таманцев к защитникам, двурушничества Пашки - Мерседеса
 

Эльдар

Принцепс сената
А что дивизию им. Дзержинского не ввели в Москву?
Вот части в москве
ГКЧП опирался на силы КГБ (Альфа), МВД (Дивизия им. Дзержинского) и МО (106-я (Тульская) воздушно-десантная дивизия, Таманская мотострелковая дивизия, Кантемировская дивизия. Всего в Москву было введено около 4 тысяч военнослужащих, 362 танка, 427 бронетранспортеров и БМП.
Причем армия была самой колеблящейся частью, переход таманцев к защитникам, двурушничества Пашки - Мерседеса

Все были, но я думаю, что части ВВ и милиция не начали бы никаких действий в условиях, когда армейские подразделения на другой стороне.

Причем армия была самой колеблящейся частью, переход таманцев к защитникам, двурушничества Пашки - Мерседеса

Это иллюстрирует то, о чем я писал выше. Армия - не самая надежная опора режима.
 

garry

Принцепс сената
Это точно. Сегодня случайно оказался в центре - такое впечатление, что власти всерьез опасались, что организаторы митингов устроят оранжевую революцию. Кого только там не было: просто милиция (полиция), ОМОН, армия. Даже вертолет в воздухе кружил.
А что ещё ждать от этой команды? Они же своего народа бояться. И знают, что Москва не за них.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Все были, но я думаю, что части ВВ и милиция не начали бы никаких действий в условиях, когда армейские подразделения на другой стороне.
Ну это вопрос приказа. И не все так абсолютно делится, армия и МВД, как кажется.
Это иллюстрирует то, о чем я писал выше. Армия - не самая надежная опора режима.
О чем и пишет Аларих, не работает оппозиция ни с армией ни с милицией, чтоб поколебать желание защищать режим. "Альфа" в 91 году тоже не МО представляла
 

Эльдар

Принцепс сената
Ну это вопрос приказа. И не все так абсолютно делится, армия и МВД, как кажется.

О чем и пишет Аларих, не работает оппозиция ни с армией ни с милицией, чтоб поколебать желание защищать режим. "Альфа" в 91 году тоже не МО представляла

Тут еще есть такой момент: "оппозиция" 91-го представляла собой легитимную власть "метрополии" СССР. Сейчас оппозиция - не пришей кобыле хвост.
 

Val

Принцепс сената
А что ещё ждать от этой команды? Они же своего народа бояться. И знают, что Москва не за них.
Всё же мне кажется, что подобные выражения больше приличествуют митингам. Можно подумать, что те ребята, что в октябре 93-го послали танки расстреливать Белый дом, а потом устроили охоту на людей в центре Москвы, относились к народу иначе.
 

pavel

Плебейский трибун
А что ещё ждать от этой команды? Они же своего народа бояться. И знают, что Москва не за них.
Да уж. Как пошутил один блогер, Путину пора переносить столицу куда-нибудь в Грозный. Стопроцентная поддержка обеспечена. :D
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Тут еще есть такой момент: "оппозиция" 91-го представляла собой легитимную власть "метрополии" СССР. Сейчас оппозиция - не пришей кобыле хвост.
Думаете это сказалось? Я то думал, что присяга приносилась СССР, так что нарушать славным воякам было что.
Вопрос в цене за нарушение присяги
 
Верх