Выборы президента США

[Diletant]

Все это не столь важно. Вы смотрите иногда Формулу 1? Так вот, до сих пор были квалификационные заезды, за pole position. А настоящая гонка начинается послезавтра, с вступлением в игру штатов, в которых победитель получает все. Трамп на pole position, посмотрим.

Прямо скажем, неудачная аналогия... Может, все же НАСКАР?

Конечно, есть скрытые резервы, но не будет ли трамповский поул сигналом для неопределившихся? Насколько велика роль "болота"?

 

[Michael]

Конечно, есть скрытые резервы, но не будет ли трамповский поул сигналом для неопределившихся? Насколько велика роль "болота"?

Похоже, что неопределившиеся в итоге больше склоняются к другим кандидатам, чем к Трампу. Трамп систематически получает меньше, чем ему предсказывают опросы.

Посмотрим на Флориду послезавтра. Там Трамп серьезно ведет. В зависимости от результата будет ясно, куда склоняется "болото", и насколько оно значимо. (Мне осторожно кажется, что качнется оно в сторону Рубио, но закрыть разрыв поможет вряд ли - впрочем, не удивлюсь ничему).

 

[Гиви Чрелашвили]

Похоже, что неопределившиеся в итоге больше склоняются к другим кандидатам, чем к Трампу. Трамп систематически получает меньше, чем ему предсказывают опросы.

Посмотрим на Флориду послезавтра. Там Трамп серьезно ведет. В зависимости от результата будет ясно, куда склоняется "болото", и насколько оно значимо. (Мне осторожно кажется, что качнется оно в сторону Рубио, но закрыть разрыв поможет вряд ли - впрочем, не удивлюсь ничему).

Michael, Флорида и Огайо - это еше далеко не всё.
Если, конечно, Рубио возьмет Флориду, а Касик - Огайо, это несколько усложнит положение Трампа. Но только в том смысле, что усложнит его набор 1237 голосов. Ибо, даже в этом случае, Рубио никак не догонит не только Трампа, но даже Круза, не говоря уже о Касике.
Хочу напомнить, что кроме Флориды и Огайо, 15 марта еще разыгрывается Иллинойс с 69 голосами, Миссури с 52 и Северная Каролина с 72. Правда, там победитель всё не получает, но в Иллинойсе он получает всё при наборе 50%. Даже если Рубио получит Флориду, а Касик - Огайо, но Трамп выступит удачно в трех остальных штатах, он оторвется от Круза еще больше. Кстати, по опросам Трамп очень серьезно лидирует не только во Флориде, но и в Сев. Каролине, имея там 48%, а Круз - только 28%.
В Иллинойсе по опросам Трамп тоже лидирует, но не так сильно: 32% против 22% Круза, а в Миссури и того меньше - 36% против 29% Круза.
Но всё-таки надо учитывать, что Трамп по опросам лидирует во всех штатах, включая Флориду, исключая разве что Огайо, где он с Касиком идет примерно одинаково с 33%. Кстати, Круз там не намного отстает с 27%.

 

[Кныш]

А Трамп то, можно сказать что "славянофил - почвенник" (в иносказательном смысле конечно):

Миллиардер Дональд Трамп в случае избрания на пост президента США намерен запретить визу J-1, по которой страну посещают участники программ культурного обмена, в том числе Work and Travel. По словам господина Трампа, визы J-1 привлекают дешевую рабочую силу без дополнительных обязательств. Миллиардер считает, что приезжающих студентов по обмену можно заменить молодыми специалистами из США
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2937596

 

[Кныш]

А мы Клинтоншу тем временем в "чёрную книжечку" занесём, пока она там на выборах бодается:

Группа депутатов Госдумы от КПРФ во главе с руководителем московского городского комитета партии Валерием Рашкиным направила в администрацию президента России и в МИД запрос о составлении так называемого списка Ярошенко. Депутаты предлагают внести туда претендующую на президентский пост экс-госсекретаря США Хиллари Клинтон и других лиц, причастных к нарушению прав арестованного в США российского летчика Константина Ярошенко.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2937547

 

[Гиви Чрелашвили]

Ну, а покуда так, мимоходом, Трамп сегодня отхватил все 9 делегатов Северных Марианских островов, где победитель получает всё и у него стало 469 голосов. Это, конечно, мелочь в преддверии того, что сегодня вечером будет в 5 штатах: Флориде, Огайо, Северной Каролине, Иллинойсе и Миссури.

 

[Артемий]

Кроме "ну ни фига себе", других слов нет: Трамп раздолбал Рубио во Флориде, 46:27. Клинтонша, правда, победила Сандерса, а это жаль.

 

[Гиви Чрелашвили]

После этого поражения Рубио заявил об уходе из президентской гонки.
Правда, Трамп проиграл Касику Огайо и потерял 66 голосов, которые получил Касик, но кого волнует Касик?
Кроме того, Трамп выиграл довольно внушительно еще и Иллинойс. Выиграл он и Северную Каролину, правда, совсем незначительно, процента на 4 опередив Круза. В Северной Каролине я ожидал более внушительной его победы. В Миссури положение неопределенное. Трамп и Круз идут бок-о-бок, набрав по 41%. Чем закончится Миссури - я уже ждать не могу.

 

[Rzay]

В общем, как и предсказывали, Трамп и Клинтон?

 

[Arkturus]

Трамп таки взял Миссури. Судя по данным сайта politico.com Трамп 40,8%, Круз 40,7%
Крузу должно быть обидно.
Реально интрига была до самого конца.

 

[VANO]

Может и вправду Трамп лучше прочих, несмотря на некоторую экстравагантность? Про Клинтоншу верно отмечали, что она революции будет устраивать - разноцветные такие. Круз тоже внешнеполитически активен (пока на словах), причём с прицелом на Восточное полушарие и граничные с РФ государства. Сандерс выбывает, но вообще социалист,

 

[garry]

Мда, республиканцы в очень плохом положении. Руководству партии Трамп крайне несимпатичен, Круз - также крайне несимпатичен. Рубио снялся, у Кейсика в активе одно Огайо. При этом кроме того, что Трамп и Круз несимпатичны, они ещё и неизбираемы в масштабах страны, у них огромный антирейтинг. Похоже Клинтон будет президентом. Жаль

 

[Гиви Чрелашвили]

Остается вопрос чисто арифметический. Куда девалось довольно значительное количество делегатов, которое должно было отдать свои pledged голоса после республиканского primaris 15 марта ?
Ну, Миссури просто не подсчитано до конца, поэтому по этому штату вообще нет никаких результатов. Но совершенно шокируют результаты по штату Иллинойс, имеющему 69 голосов. Из них только 24 отданы Трампу на данный момент, а остальным Иллинойс ни дал пока ничего. Где еще 45 голосов?
На данный момент раскладка такая:

Трамп:

Флорида - 99
Иллинойс - 24
Северная Каролина - 29
Северные Марианские острова - 9

Итого Трамп взял 161 голос. У него было 460, а стало 621

Круз:

Северная Каролина - 26

Итого Круз набрал 26 голосов. У него было 370, а стало 396

Рубио:

Северная Каролина - 5

Итого Рубио набрал 5 голосов. У него было 163, в стало 168

Касик:

Огайо - 66
Северная Каролина - 9

Итого Касик набрал 75 голосов. У него было 63, а стало 138

Голоса штата Миссури еще не распределены, более того, неясно куда девалось 45 голосов штата Иллинойс.
Но вот, согласно этому сайту

http://projects.fivethirtyeight.com/electi...legate-targets/

хотя результаты еше официально не опубликованы, дополнительно голоса от штата Иллинойс должны пойти участникам таким образом:

Трамп получит всего 52 голоса (то есть, еще 28 голосов)
Круз получит всего 9 голосов (сейчас у него нет ничего)
Касик получит всего 8 голосов (сейчас у него нет ничего).

Вот эти 69 голосов.

Таким образом, У Трампа станет на 28 голосов больше, то есть, 649
У Круза на 9 голосов больше, то есть 405
У Касика станет на 8 голосов больше, то есть 146

Правда, это сайт дает несколько иные расчеты по некоторым ранее состоявшимся штатам, так что в этих данных я не уверен.
Но то, что 45 голосов штата Иллинойс должны куда-то пойти, это точно.
Сейчас Иллинойс пока выдал 24 голоса вместо 69.

 

[eis]

На France24 выступал сегодня какой-то перец (ангажированный - республиканец), говорил, что сторонники республиканцев в эту кампанию очень мотивированы, идут голосовать активно. А вот у демократов другая история - они в прострации, сидят дома.

Показали часть какой-то речи Трампа, где он сказал о том же, что не только республиканцы к нему с голосами приходят, и не только демократы, но даже люди, которые раньше никогда не голосовали. "Цэ перемоха", сказал Дональд Трамп.

Так ли это?

 

[Гиви Чрелашвили]

Получены некоторые обновленные результаты.

Трамп получил от Иллинойса 49 голосов, Круз - 9, Касик - 4.
Кроме того, еще 15 голосов Миссури у Трампа, у остальных пока ничего нет.
По Северной Каролине тоже несколько другие результаты: Трамп - 29, Круз - 27, Рубио - 6, Касик - 9.

Таким образом, у Трампа стал 661 голос, у Круза - 406, у Касика - 142.
Это гарантированное чисто голосов. В меньшую сторону оно изменится не может. Только в большую. А в большую сторону оно точно пойдет, потому что от Иллинойса не достает еще 7 голосов, от Северной Каролины - 1 голос, а от Миссури - 37 голосов.
Таким образом, Трамп набран, как минимум, вчера 201 голос (у него было 460, сейчас 661), а Круз - по минимуму только 36 голосов (у него было 370, а стало 406).
Количество голосов у Трампа точно увеличится засчет Миссури. Неважно, что у Круза оно увеличится за счет Миссури еще больше. Круз всё равно вряд ли догонит Трампа. Но сейчас главное для Трампа - это взять рубеж в 1237 голосов.
Если базироваться на том, что сейчас есть, ему осталось взять 576 голосов при том, что осталось разыграть где-то в районе 1000 голосов. 57,5% от всех оставшихся голосов. Задача не такая уж и невыполнимая, тем более, если учесть, что Рубио больше нет в гонке, а потому голоса от всех остальных штатов, которые не имеют winner-takes-all, уже будут распределяться не на 4, а на 3 человек.

 

[Гиви Чрелашвили]

На France24 выступал сегодня какой-то перец (ангажированный - республиканец), говорил, что сторонники республиканцев в эту кампанию очень мотивированы, идут голосовать активно. А вот у демократов другая история - они в прострации, сидят дома.

Показали часть какой-то речи Трампа, где он сказал о том же, что не только республиканцы к нему с голосами приходят, и не только демократы, но даже люди, которые раньше никогда не голосовали. "Цэ перемоха", сказал Дональд Трамп.

Так ли это?

Да, это так.
Я лично знаю нескольких человек, которые раньше никогда не глосовали, а сейчас собираются пойти проголосовать за Трампа. Более того, еще один пример - это я сам. Я до этого никогда не голосовал, а 26 апреля на республиканских праймериз в Пенсильвании пойду голосовать за Трампа.

 

[Michael]

неясно куда девалось 45 голосов штата Иллинойс

В Иллинойсе 48 делегатов от 16 округов избираются прямым голосованием в своем округе (но они указывают, за кого обязуются голосовать на конвенции). Остальные делегаты от штата в целом получает тот кандидат, кто наберет больше всех голосов (winner-takes-all), т.е., Трамп. Очевидно, в округах до сих пор считают. По предварительным данным, Круз получит там 9, Касик - 7, а остальное - Трамп.

 

[Гиви Чрелашвили]

В Иллинойсе 48 делегатов от 16 округов избираются прямым голосованием в своем округе (но они указывают, за кого обязуются голосовать на конвенции). Остальные делегаты от штата в целом получает тот кандидат, кто наберет больше всех голосов (winner-takes-all), т.е., Трамп. Очевидно, в округах до сих пор считают. По предварительным данным, Круз получит там 9, Касик - 7, а остальное - Трамп.

Я уже это понял.
Трамп получил уже от Иллинойса 49 голосов, Круз - 9, а Касик - 4.
Осталось еще 7 голосов. Круз свое уже получил. Из 7 еще 3 заберет Касик, а остальные 4, стало быть, Трамп. То есть он (по предворительным данным) возьмет от Иллинойса еще 4 голоса, то есть, всего 53.
Кроме того, он еще наверняка получит что-то дополнительно от штата Миссури, от которого ему пока дали 15 голосов, а остальным еще не дали ничего. В Миссури всего 52 голоса. Там много чего зависит от округов. Но я сегодня слушал, что из 12 округов только в 3 или 4 победил Круз, а в остальных - Трамп. Кроме того, Трамп и в целом по штату победил, хоть и совсем мизерно, всего с перевесом в 0,2%.

 

[Michael]

Кроме того, он еще наверняка получит что-то дополнительно от штата Миссури, от которого ему пока дали 15 голосов, а остальным еще не дали ничего. В Миссури всего 52 голоса. Там много чего зависит от округов.

В Мизури каждый округ определяет не 3, а целых 5 делегатов - 3 своих и 2 из общего пула. 12 оставшихся из общего пула забирает победитель по штату. Из 8 округов Трамп выиграл 6 (предварительно).

 

[Гиви Чрелашвили]

В Иллинойсе у Трампа подняли голоса до 51 (Крузу дали 9, Касику - 4), итого в Иллинойсе дали 65 голосов, 4 голоса еще не определились.
В Миссури идет интересное кино.
Сначала только Трампу дали 15 голосов. Потом Трампу дали 25, а Крузу - 5.
В итоге, сейчас у Трампа стало 673 голоса, а у Круза - 411.
Но, согласно GOP штата Миссури (эту информацию я нашел, хотя она еще и неофициальная), подсчитали, что Трампу должны дать 37 голосов, а Крузу - 15. Таким образом, скорей всего, Трамп получит еще 12 голосов от Миссури, а Круз - 10.
Так что, с большей долей вероятности, у Трампа будет 685 голосов при 421 голосе Круза. Если это оправдается, то смело можно сказать, что Трамп 15 марта отхватил очень большой куш в виде 225 голосов.
Осталось еще разыграть 909 голосов. Только два штата - Аризона (58) и Нью-Джерси (51) могут дать одним махом 109 голосов, ибо в них победитель получает всё.
Кроме того, победитель получает всё еще и в Делавэре (16), в Небраске (36), в Монтане(27) и в Южной Дакоте (29). Это еще 108 голосов. То есть, общее число будущих голосов, где победитель получает всё - 217.