Выборы президента США

garry

Принцепс сената
Долго ли он будет пользоваться поддержкой населения с таким мнением?

Хотя - с учетом того, что негров всего 13 % - он за счет голосов благодарных белых может и в 2012-м году выборы выиграть. :D

P.S. Негры - "афроамерикансцы", мексиканцы - "латиноамерикансцы". А белые американцы как называются?
В статистике "white, not hispanic" т.е. белые, не испаноязычные.
 

garry

Принцепс сената
А что думают уважаемые форумчане по поводу внутренней политики Обамы в части регулирования миграции и внутрирассовых и внутриэтнических отношений в США. Будет ли Обама проводником интересов черных и латиноамериканцев или же он будет дистанцироваться от прямого лоббизма их интересов и демонстрировать всей стране, что он хоть и негр, но не негритянский политик?

P.S. Интересно, а какие надежды на него возлагает цветное население США?
Обама в предвыборной программе хотел упростить получение гражданства нелегальным мигрантам (которых в США около 10 миллионов). И высказался за право получения нелегальными мигрантами водительских прав. Видимо поэтому за него проголосовало так много латиноамериканцев.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Так это какой-то "расизм наоборот". :D
Почему ж наоборот? Самый махровый расизм. Все умные "черные" политики, которых вижу (Барак Обама, Кондолиза Райс, Колин Пауэлл) - явные метисы. Вполне можно допустить, что аллели, отвечающую за интеллектуальные способности, достались им при кроссинговере от предков - "евроамериканцев".

Я - вполне расист, т.к. считаю, что мозги у представителей разных рас различаются, равно как и другие органы. Единственное, что могу сказать в своё оправдание, это то, что я не считаю, что этот факт должен вести к каикм-то юридическим последствиям, или быть причиной для предубежденности в случае контакта с каждым конкретным человеком.

А вообще, в случае с неграми - у нас с ними общие предки. Но наши ветви эволюционно расходятся всё дальше и дальше, и через какое-то время превратятся в разные биологические виды: мы с ними утратим возможность к взаимному спариванию с созданием плодовитого потомства. Но это будет еще не скоро, и, надеюсь, до той поры доживут и те, и другие.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Обама в предвыборной программе хотел упростить получение гражданства нелегальным мигрантам (которых в США около 10 миллионов). И высказался за право получения нелегальными мигрантами водительских прав. Видимо поэтому за него проголосовало так много латиноамериканцев.
Это будет шагом к их легализации в США?
 

garry

Принцепс сената
Ну, это длинное название, к тому же показывающее какую-то неочевидн ощущаемую ущербность белых - мол, не владеющие испанским языком. :cool:
Собственно хотели отделить нелатиноамериканцев (среди которых есть белые - особенно много их среди кубинцев и костариканцев). Но коряво как-то вышло, согласен.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Это будет шагом к их легализации в США?
Водительские права, как я понимаю, это - документ вместо паспорта. В них указывается "social security number" - номер социального страхования, главный идентификатор гражданина США. Правда, не знаю, что указывется в правах тех, кто, скажем, работает в США по визе H1B.

Just give me a number
Instead of my name,
Forget all about me,
And let me decay...
:)
 

Эльдар

Принцепс сената
А вообще, в случае с неграми - у нас с ними общие предки. Но наши ветви эволюционно расходятся всё дальше и дальше, и через какое-то время превратятся в разные биологические виды: мы с ними утратим возможность к взаимному спариванию с созданием плодовитого потомства. Но это будет еще не скоро, и, надеюсь, до той поры доживут и те, и другие.

Негры вряд ли доживут, они скорее сильно разбавят свои гены европеоидными.
А вот европеоиды и монголоиды наверняка доживут.
 

Эльдар

Принцепс сената
Имел в виду не исксственность, а определение в виде отдельной группы: раз уж негров и латиносов назвали специалными терминами, то у белого населения тоже должно быть свое наименование, а то дискриминация получается. :)

А женщин нужно называть феминоамериканцами
biggrin.gif
 

Michael

Принцепс сената
Обама в предвыборной программе хотел упростить получение гражданства нелегальным мигрантам (которых в США около 10 миллионов). И высказался за право получения нелегальными мигрантами водительских прав. Видимо поэтому за него проголосовало так много латиноамериканцев.
Это стандартная программа демократов. Клинтон тоже легализовал много иммигрантов.
 

Michael

Принцепс сената
Водительские права, как я понимаю, это - документ вместо паспорта. В них указывается "social security number" - номер социального страхования, главный идентификатор гражданина США.
По желанию. Я, например, попросил указать, потому что иначе забывал бы его все время. Многое просят не указывать - заботятся о privacy.

Правда, не знаю, что указывется в правах тех, кто, скажем, работает в США по визе H1B.
Social security есть не только у граждан, но у любых легальных жителей. Про H1B не знаю, они все же не постоянные жители, а временные, но полагаю, что и у них должно быть.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Негры вряд ли доживут, они скорее сильно разбавят свои гены европеоидными.
Дык, говорят, смешанных пар и сейчас крайне мало. Белые с черными, говорят, общаются-то очень мало, не то, что скрещиваются. Это, видимо, в Голливуде немного выдают желаемое за действительное. А со временем, с биологическим удалением друг от друга, межрасовые браки будут всё реже и реже. Т.е., возможно, я Вас неправильно понл, я согласен с тем, что при худшем развитии событий у негров пока-что выше шансы вымереть, очтавив часть своих генов через метисов.
А насчет европеоидов и монголоидов - согласен, они кажутся более жизнеспособными.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Social security есть не только у граждан, но у любых легальных жителей. Про H1B не знаю, они все же не постоянные жители, а временные, но полагаю, что и у них должно быть.
Я, когда писал, рассчитывал на то, что Вы внесёте разъяснения. :)
 

Эльдар

Принцепс сената
Дык, говорят, смешанных пар и сейчас крайне мало.

Это в США может быть мало, а в странах северной (и не очень) Африки много. Арабский мир "переварил" довольно много негров. В Латинской Америке также много метисированных потомков негров, наверное даже больше, чем НЕ метисированных.
 

garry

Принцепс сената
Дык, говорят, смешанных пар и сейчас крайне мало. Белые с черными, говорят, общаются-то очень мало, не то, что скрещиваются. Это, видимо, в Голливуде немного выдают желаемое за действительное. А со временем, с биологическим удалением друг от друга, межрасовые браки будут всё реже и реже. Т.е., возможно, я Вас неправильно понл, я согласен с тем, что при худшем развитии событий у негров пока-что выше шансы вымереть, очтавив часть своих генов через метисов.
А насчет европеоидов и монголоидов - согласен, они кажутся более жизнеспособными.
Дело в том, что абсолютное большинство негров США на самом деле мулаты. Вообще афроамериканцем в США считается тот, у которого хотя бы 1/8 африканской крови.
 

garry

Принцепс сената
Это в США может быть мало, а в странах северной (и не очень) Африки много. Арабский мир "переварил" довольно много негров. В Латинской Америке также много метисированных потомков негров, наверное даже больше, чем НЕ метисированных.
В Бразилии, например, даже по регионам различается кто белый, а кто мулат и есть много переходных групп. Процитирую многотомник "Страны и народы", "Бразилия", глава "население" текст 1983 года

Мулаты - население афро-португальского происхождения. В колониальный период положение мулатов мало отличалось от положения негров: те и другие были рабами. Размежевание между ними началось после отмены рабства. Мулаты уже в силу своего происхождения имели больше, чем негры, шансов для социального продвижения. В обыденном представлении, распространенном в Бразилии, чем меньше признаков африканского происхождения, тем больше шансов у данного лица поднятся по социальной лестнице. Но уже в наше время при переходе негров и мулатов в другую социальную группу такие факторы, как имущественное положение, образование, общественный престиж, начинают играть более важную роль. Существуют даже специальные термины для обозначения богатых мулатов: "белые по доверию". С изменением социального положения происходит и переход в иную расово-социальную группу. В Бразилии человек может иметь негроидный облик, но в соответствии с социальным положением считаться "белым". Показательно, что сейчас среди обеспеченных слоев бразильского общества встречается немало мулатов. Происхождение зажиточных мулатов нередко "забывается".

В культурном отношении многие мулаты тяготеют к белым. Некоторве из них, разбогатев, полностью порывают со своими родственниками-неграми.

Так называемое белое население Бразилии представляет собой одну из крупнейших групп жителей страны. Уже в середине 18-начале 19 веков она была смешанной в расовом отношении: большинство её представителей имело долю индейской или африканской крови. Эта группа была основой формирующегося бразильского этноса. Она постоянно пополнялась переходом в неё метисов португаьско-индейского происхождения и мулатов. Переход зажиточных мулатов в группу белых происходил не сразу, а на протяжении жизни трёх-четырёх поколений и осуществлялся через промежуточные расово социальные группы, например такие как "бранко де терра" - белый на земле, "бранко де Байя" - белый из Байи.

Группа "бранко де терра" возникла в сельской местности на северо-востоке в середине 17 века. В неё входили мулаты, как правило незаконные дети крупных латифундистов и негритянок, которые иногда наделялись отцом землёй и условно зачислялись в состав белых. Несмотря на последующее интенсивное расовое смешение, представители "бранко де терра" и сейчас выделяются среди белых некоторыми признаками, свойственными негроидной расе, вследствие чего и занимают более низкие социальные ступени внутри группы. Наличие выраженных негроидных признаков среди "бранко де терра" во многом объясняется тем, что в эту категорию и сейчас стремится перейти и переходят разбогатевшие мулаты, рассматривающие её как временную остановку для перехода в вышестоящие слои белых.

Другая группа - "бранко де Байя" - сложилась в городах в конце 17 - начале 18 веков. В неё входили зажиточные мулаты, а также значительное число лиц, сохранивших в своем облике черты африканского происхождения, но при этом в силу социального положения считавших себя белыми. Тем не менее в городахпредставители этой категории не занимали равного положения с белыми. Интересно, что в наши дни бранко де Байя на северо-востоке Бразилии, считающиеся белыми, на юге страны, где расовая нетерпимость в силу притока мигрантов из Европы и Северной Америки проявляется резче, классифицируются нередко как мулаты. Таким образом среди тех, кто причисляет себя к белым, встречаются люди с достаточно выраженными признаками индейской или африканской крови. Именно такой является основная масса бразильских белых. В отличие от них узкая прослойка бразильской аристократии и в наши дни пытается сохранить чистоту своего происхлждения.
 
Верх