Западное православие
- Автор темы LMs
- Дата начала
LMs
Консул
Dedal
Ересиарх
Я в Лондоне, в русской православной церкви был....она вполне пор русски выглядит и снаружи и внутри..очень мило и по домашнему.
Не много не в тему
А есть ли где-то аудио лютеранского хорала?
Давно хотел послушать... Тургенев писал, что евангелическое то ли пение, то ли богослужение зело красивое
Больше ли в нем сходство с православным пением, чем у католического или английского церковного пения (в английском, насколько я понимаю, преобладает многоголосие, так же как и в католичестве с эпохи Возрождения)?
А что такое Утрехтский стиль пения?
И ещё вопрос, действительно ли у испанцев были какие-то особые традиции церковной музыки (наверное ещё до 16 в?), существенно отличные от континентальной Европейской средневековой церковной музыки?
А есть ли где-то аудио лютеранского хорала?
Давно хотел послушать... Тургенев писал, что евангелическое то ли пение, то ли богослужение зело красивое
Больше ли в нем сходство с православным пением, чем у католического или английского церковного пения (в английском, насколько я понимаю, преобладает многоголосие, так же как и в католичестве с эпохи Возрождения)?
А что такое Утрехтский стиль пения?
И ещё вопрос, действительно ли у испанцев были какие-то особые традиции церковной музыки (наверное ещё до 16 в?), существенно отличные от континентальной Европейской средневековой церковной музыки?
LMs
Консул
Вконтакте есть аудио хорала (поиском). ИМХО лютеранский уступает григорианскому.
Вот статейка - русский старообрядец о григорианском хорале:
http://ruvera.ru/articles/vozrojdenie_drevnih_raspevov
Вот статейка - русский старообрядец о григорианском хорале:
http://ruvera.ru/articles/vozrojdenie_drevnih_raspevov
LMs
Консул
По разному...
Приходы Западного обряда в РПЦЗ
1. Кристминстерский монастырь (Нигара Фоллз, штат Нью-Йорк, США)
В 1975 монастырь Царской горы ("Маунт Роял") в Вудстоке (штат Нью-Йорк) перешел под омофор епископа РПЦЗ Никона (Рклицкого) (покинув РПЦ в 1967 и до 1975 он был независимым). Аббатом (и единственным священником) монастыря был Дом Августин (Витфилд) (Augustine Whitfield). В 1991 году в РПЦЗ был принят о. Джеймс М. Дешен (James Deschene), которому в 1993 году, после ухода на покой старого настоятеля, было поручено руководить монастырем западного обряда. Сам монастырь был переименован "Кристминстерским" (Христа Спасителя) и переехал в Потукет, Крэнстон, и в конце концов в Провиденс, штат Род-Айленд, под омофор Илариона (Капрала), епископа Манхеттенского. После перевода еп.Илариона в 1996 в Автралию Кристминстерский монастырь остался под его омофором (а после избрания еп.Илариона предстоятелем РПЦЗ, он стал ставропигальным). о.Августин переселился во Флориду, где создан Скит Царской горы в городе Джексонвилл (штат Флорида), в котором проживал до своей смерти (4 июля 2010 года). В августе 2008 года монастырь переезжает в город Гамильтон (Онтарио, Канада), где службы проводятся в часовне Божьей Матери Гластонберийской (Our Lady of Glastonbury), на тот момент монастырь насчитывал двух насельников. Также в Гамильтоне была образована женская монашеская община во главе с монахиней Софией. 30-31 мая 2013 года состоялся переезд "Кристминстерского" монастыря с тремя насельниками (кроме аббата Джеймса, на этот момент в монастыре проживали иеромонахи Иосиф (Joseph Del Giorno, рукоположен священником 26 июня 2013 года) и Даниил (Daniel Ritty) в город Нигара Фоллз, штат Нью-Йорк.
2. Община св.Иоанна Сан-Францисского и Шанхайского (Сан-Паоло, Бразилия)
Священник о. Педро Оливейра (Pedro Oliveira) присоединился из Польской православной церкви по крайней мере в середине 2000-ых годов, возможно ранее.
3. Приход св.Бенедикта (Оклахома Сити, штат Оклахома, США)
В 2006 году в приходе св.Бенедикта, с благословения еп. Петра о. Энтони Нельсон начал служить и по западному обряду (община стала двуобрядной).
4. Община св.Энсвита (Борнмут, Дорсет, Англия)
В 2007 году официально была принята в РПЦЗ группа мирян из Англии, сформировавшая общину св.Энсвита (St.Eanswythe, фактически группу по изучению православия) в Борнмуте (Дорсет, Англия), в конце 2008 года она была преобразована в миссию, начались регулярные богослужения западного обряда в нижнем храме Лондонского собора РПЦЗ (продолжались примерно год и были прекращены). Находилась на попечении Петрокского монастыря. Насчитывает пять человек.
5. Приход Покрова Пресвятой Богородицы (Остин, штат Техас, США)
18 сентября 2008 года митрополитом Иларионом через хиротесию был принят иеромонах Айдан (Келлер) (ранее находившийся в юрисдикции миланского синода) вместе со своим приходом. В общине служится сарумская мессу (восстановленный о.Айданом староанглийский вариант римской мессы).
6. Монастырь Царской горы ("Маунт Роял") (Эвондейл, Джексон, штат Флорида, США)
29 сентября 2008 года через хиротесию был принят в общение и иеромонах Катберт Пирс (из миланского синода), получивший при постриге новое имя Давид. Вл.Иларион в 2008 году благословляет о.Давида "на продолжение дела монастыря Маунт Роял", а 10 марта 2010 о.Дейвида назначают аббатом монастыря "Маунт Роял", который теперь действует в Холирудском Скиту св.Креста (Эвондейл, Джексон, штат Флорида). о.Давид служит сарумскую мессу.
7. Община Св.Нектана (северный Девон, Англия)
В мае 2009 года создана община Св.Нектана (Saint Nectan) (группа по изучению православия без отдельных богослужений, в северном Девоне, Англия, филиальная по отношению к миссии св.Энсвита). Находилась на попечении Петрокского монастыря.
8. Приход св.Иоанна Чудотворца (Дес Мойнс, штат Айова, США)
В середине 2010 года из Французской Православной Церкви был принят о.Аллин Смит (Fr. Allyne Smith) (известный публицист), со своим приходом св.Иоанна Чудотворца. На приходе продолжает использоваться галликанская литургия, а священник в православии принял имя Лев (теперь именуется о.Лев Смит). 30 июня 2012 года для этого прихода были рукоположены священник Максим Герман (Maximos Herman) и диакон Энтони Майер (Anthony Myer). Община насчитывает порядка 20 человек.
9. Монастырь св.Георгия (Белем, Мексика)
В 2010 году в Мексике был основан биритуальный монастырь св.Георгия, который возглавляет о.Джошуа. Он является дочерним петрокскго монастыря, и живет по Укладу св.Колумбана.
10. Приход св.Иосифа Чудотворца (Марион, штат Мичиган, США)
Настоятель - протопресвитер Джозеф Лори (Joseph C. Lory). Община создана в середине 90-ых. В ноябре 2002 года приход вышел из юрисдикции Французской Православной Церкви и стал одним из трех соучредителей "Святрй Православной Католической и Апостольской Церкви Америки". В конце 2010 года приход присоединился к РПЦЗ, был приходом Братства св.Григория Великого.
11. Приход св.Амвросия Медиоланского (Патнам Уэлли, штат Нью-Йорк, США)
Приход создан в составе Французской Православной Церкви в 1997 году, в ноябре 2002 года вышел из юрисдикции ФПЦ и стал одним из трех соучредителей "Святую Православную Католическую и Апостольскую Церковь Америки", с 2003 года кафедральный собор Нью-Йоркско епархии. В конце 2010 года приход присоединился к РПЦЗ. Настоятель - Антоний Бонди (Anthony Bondi) (иерей с 1997 по 2002, протоиерей с 2002 по 2 февраля 2002, епископ с 2 февраля по 27 октября 2010, архимандрит с 27 октября 2010). Иерей Ириней Скотт Ватсон (Irenaeus Scott Watson) (рукоположен иереем 5 декабря 2010), диакон Дэвид Джексон (David Jackson). Приход входил в Братство св.Григория Великого. Насчитывает около 20 прихожан.
12. Приход Христа Спасителя (Нордвилл, штат Мичиган, США)
В ноябре 2010 года было принято решение о присоединении священника Англиканской Церкви Америки Патрика Лоуэри (Patrick Lowery), который был рукоположен православным священниом в январе 2011 года и окормляет приход св.Патрика Ирландского (его приход является миссией Кристминстерского монастыря). К 2013 году приход был переименован в приход Христа Спасителя. Община маленькая, меньше 10 человек.
13. Приход св.Иакова Иерусалимского (Ансевиль, штат Алабама, США)
Настоятель Кентигерн МакКэффри (Kentigern McCaffrey). Приход входил в Братство св.Григория Великого. Община насчитывает порядка 20 человек.
14. Приход св.Михаила Архангела и Всех Ангелов (Сан Антонио, штат Техас, США)
Настоятель - Майкл Кинсфазер(Michael Daiel Kinsfather) (до 2008 священник, с 2 ноября 2008 по 27 октября 2010 епископ, с 27 октября 2010 архимандрит). До 27 октября 2010 года при приходе действовала женская монашеская община Святого Семейства. Действует Семинария. Приход входил в Братство св.Григория Великого.
15. Приход св.Екатерины Александрийской (Пелла, штат Южная Каролина, США)
Приход образован в марте 2007 года, когда туда переехал священник Энтони Браянт (Anthony Bryant, рукоположен диаконом в сентябре 2004 м.Дионисием, в октябре 2006 года священником м.Антонием Бонди). В октябре 2010 года было куплено здание церкви, в котором приход ныне и служит. Приход присоединился к РПЦЗ. Входил в Братство св.Григория Великого. Община насчитывает порядка 20 человек.
16. Приход Царя Христа (Таллитаун, штат Пенсильвания, США)
7-9 ноября 2008 года митрополит Антоний Бонди принял (крестил, миропомазал и рукоположил во священство) общину Царя Христа. В конце 2010 года приход присоединился к РПЦЗ. Настоятель Бернард Андраччио (Bernard Andracchio), диакон Майкл Терк (Michael Turk) и Эндрю Гомес (Andrew Gomez) были перерукоположены 27 октября 2010. Приход входил в Братство св.Григория Великого. К началу 2013 вторым священником на приход приехал о.Питер Гуилианотти. Община достаточно крупная, порядка семидесяти человек.
17. Монастырь Вознесения Господнего (Ривервью, штат Флорида, США)
Настоятель Мартин Хохфельд (Martin Hohlfeld, OSB). Приход входил в Братство св.Григория Великого.
18. Приход св.Николай Мирликийского (Буш, штат Луизиана, США)
Настоятель Джон Геральд Вигз (John Gerald Vieages) рукоположен православным священником 14 ноября 2010 года. Приход входил в Братство св.Григория Великого. Община насчитывает менее 10 человек.
19. Приход св.апостола Павла (Кеноша, штат Висконсин, США)
Настоятель Питер Артур де Хаас (Peter Arthur de Haas). Приход входил в Братство св.Григория Великого. Община насчитывает менее 10 человек.
20. Миссия св.Катберта (Потукет, штат Род Айленд, США)
Настоятель миссии диакон Дэвид Кингхорн (David Kinghorn), 26 мая 2012 года был рукоположен священником. Община насчитывает менее 10 человек.
21. Приход св.Иоанна Шанхайского и Сан-Францисского (Пеория, штат Иллинойс, США)
Настоятель Джордж Грубе (George Grube). Приход с настоятелем были приняты из Миланского Синода в январе 2011 года. Приход использует Сарумскую мессу. Община насчитывает порядка 20 человек.
22. Приход св.Иоанна Чудотворца (Симко, провинция Онтарио, Канада)
Настоятель Пол Малетта (Paul Maletta). Приход присоединился из одной из ветвей УАПЦ в начале 2011 года. Приход использует Сарумскую мессу.
23. Приход Девы Марии (Барри, провинция Онтарио, Канада)
Настоятель Поликарп Роберт Шервуд (Polycarp Robert Sherwood) (рукоположен диаконом 4 марта 2011 года). Приход основан в марте 2011 года. Приход входил в Братство св.Григория Великого.
24. Приход Пресвятой Богородицы (Мэйлен, штат Алабама, США)
Настоятель Джозеф Гаглиано (Joseph Gagliano) (рукоположен диаконом ?). Приход основан в марте 2011 года. Приход входил в Братство св.Григория Великого.
25. Приход св.Иоанна Чудотворца (Карлсбад, штат Калифорния, США)
Настоятель Питер Ноэл Гуилианотти (Peter Noel Guilianotti) (рукоположен священником 17 апреля 2011) К началу 2013 года приход был закрыт, а о.Питер переехал в Таллитаун, где начал служить в приходе Царя Христа.
26. Приход свв.Айдана и Катберта (Сен-Пол, штат Миннесота, США)
Настоятель - о. Филлип Рамстад (Phillip Ramstad), был рукоположен священником западного обряда 28 апреля 2011 года. Община насчитывает менее 10 человек.
27. Приход св.Креста (Сеймур, штат Индиана, США)
Настоятель Вольфганг Вендлинг-Вайт (Wolfgang Wending-Wayt). Община маленькая, меньше 10 человек.
28. Приход св.Троицы (Роанок, штат Вирджиния, США)
о.Айдан Элвин Кимел (Aidan Alvin Kimel) перешел в православие из римского католичества, и 11 июня 2011 года был рукоположен даиконом, а 12 июня 2012 года священником. Община крайне маленькая, всего пара человек.
29. Приход св.Иосифа Аримафейского (ЛаПорте, штат Индиана, США)
В 1999 году пастор Американской Ассоциации Лютеранских церквей Джеймс Росселли (James V. Rosselli, служил пастором с 1988 года) перешел в православие и присоединился к Православной Церкви Канады, в которой был рукоположен священником западного обряда и создал приход св.Иосифа Аримафейского. При этом он стал клириком, обслуживающим один из приходов Киевского патриархата (служит по восточному обряду). В 2010 году он был приглашен присоединиться к Викариату западного обряда РПЦЗ, и после года молитв и раздумий присоединился. 28 декабря 2011 года он был рукоположен диаконом (восточным обрядом, рукополагал вл.Иларион), а 29 декабря 2011 года - священником (западным обрядом, рукополагал вл.Иероним), после чего община состояла из семьи священника. 10 февраля 2012 года община была зарегистрирована в органах штата Индиана, а Приход живет по юлианскому календарю, о.Джеймс служит мессу св.Амвосия Медиоланского. 14 апреля 2012 года два катехуменя были крещены, после чего община стала насчитывать пять человек.
30. Приход св.Кирилла Александрийского (Уинстон-Салем, штат Северная Каролина, США)
О. Эндрю Уильямс Уинтерс (Andrew William Winters) 23 марта 2012 года был рукоположен диаконом, а 24 марта 2012 священником.
31. Приход св.Бригиты Ирландской (Клэймор, штат Оклахома, США)
о. Стивен Толберт Steven (Tolbert) рукоположен даконом 10 июля 2011 года, и священником 17 февраля 2012 года. 17 апреля 2012 года Мэтью Флойд (Matthew Floyd) был рукоположен диаконом.
32. Приход св.Эдмунда (Ноттингхем, Велиобритания)
Приход создан в 2012 году. 5 октября 2012 года священником для него был рукоположен Томас Кук (Thomas Harry Cook), ставший первым православным священником западного обряда в Великобритании. Община насчитывает менее 10 человек.
33. Приход св.Марии Египетской (Цинциннати, штат Огайо, США)
Настоятель Джозеф Гингрич (Joseph Gingrich, был рукоположен священником 18 сентября 2010 года в Карпато-Русской митрополии, в 2012 перешел в РПЦЗ). Первая служба созданной общины состоялась 16 октября 2012 года.
34. Приход св.Иосифа (Сарасота, штат Флорида, США)
В 2012 году к РПЦЗ присоединился приход Святой Католической Церкви (Англиканского обряда) св.Иосифа в Сарасоте, а ее настоятель о.Марк Роу (Mark Rowe) (рукоположенный англиканским священником еще в 1994), 25 октября 2012 года был рукоположен уже как православный священник. Также в октябре 2012 года был рукоположен и второй священник прихода о.Джордж Фахс (George Fuchs). Община насчитывает порядка 20 человек.
35. Приход св.Николая Мир-Ликийского (Экворт, штат Джорджия, США)
В 2012 году был создан новый приход св.Николая Мир-Ликийского в Экворте (Acworth), его настоятель о.Бенедикт Симпсон (Darren (Benedict) Simpson) был рукоположен священником 11 ноября 2012 года; приход использует григорианскую литургию. Порядка 20 прихожан.
36. Монастырь Вознесения Девы Марии (Порта-Вестфалика, Германия)
В начале 2013 года в викариат западного обряда был принят небольшой экс-католический бенедектинский монастырь в Германии в городе Порта-Вестфалика (в районе Айсберген). Эта община обосновалась в Айсбергене в 2009 году и утверждала, что являтся римо-католической, однако урегулировать отношения с католическим бенедиктинским орденом им не удалось, поэтому в итоге они попросились под омофор РПЦЗ. Монастырь насчитывает трех насельников (аббат - Abbot Thomas Komossa, о.Philipp Langer, о.Placidus Friedrich).
37. Святой Сионский православный Скит в изгнании (Уотертаун, штат Висконсин, США)
Настоятель - архимандрит Энтони Гуд (Anthony Good)
38. Приход св. Беды Достопочтенного (Чарльстон, штат Иллинойс, США)
Настоятель - о.Себастиан МакДэниэл (Sebastian (Ryan) McDaniel). Община насчитывает менее 10 человек.
39. Приход св.Иосифа Обручника (Кассон, штат Минесота, США)
Настоятель - о.Джон Берни Лэттнер (John Bernie Lattner). Община насчитывает менее 10 человек.
40. Приход св.Нектария (Саут Бенд, штат Индиана, США)
Настоятель - о. Роберт Боуэр (Robert Bower). Община насчитывает порядка 20 человек.
41. Приход св.Схоластики (Кэмп Хилл, штат Пеннсильвания, США)
Настоятель - о. Бернерд Андраччио (Bernard Andracchio). Община насчитывает менее 10 человек.
Ранее существовавшие приходы
1. Монастырь Св. Петрока (Хобарт, Тасмания, Австралия)
Англокатолический монастырь, был основан в 1992 году о. Майклом Мейбридж-Вуд (Michael Mansbridge-Wood) (по сути - это была двухкомнатная квартира самого основателя). 13 августа 1997 года монастырь и его настоятель были приняты епископом Иларионом в РПЦЗ. Управляющий монастырем о.Михаил (Вуд) был рукоположен в православии диаконом 16 августа 1997, священником 27 сентября 1997; он повлиял на переход многих священиков западного обряда в РПЦЗ(МП). Также он руководил миссией св.Дифана (St.Dyfan) в Хобарте (богослужения проводились в хобартском университетском "центре веры/faith centre") Богослужение в монастыре проводилось по восстановленному кельтскому обряду. В 2003 году в монастыре была составлена и выпущена Служебная книга св.Колмана (Saint Colman Prayer Book). 23 мая 2011 года игумен Михаил (Мейбридж-Вуд) был запрещен в служении (за публичные высказывания в адрес других священнослужителей), примерно через месяц запрет был снят. 13 февраля 2013 года игумен Михаил был вновь запрещен в служении и отправлен на покой (за внесение раздора в движение православного западного обряда). Уже в марте 2013 года он был принят в юрисдикцию ИПЦ(Р). Вместе с ним в ИПЦ(Р) перешел монастырь св.Петрока и созданная им шотландская миссия.
2. Миссия св.Стефана (Южный Лаунстон, Тасмания, Австралия)
Создана в 1997 году в качестве мисси монастыря св.Петрока. Ее священником был рукоположен о. Барри Джеферис (Barry Jefferies). Также опекал миссию св.Гилдаса (st.Gildas) в Перте.
3. Православная миссия Христа Истинного Вина (Альтус, штат Арканзас).
(Альтус, штат Арканзас) Окормлял священник Майкл Скотт Ирби (Michael Scott Irby). В октябре 2010 года решил не присоединятся к РПЦЗ и отошел от служения, миссионерская община распалась.
4. Приход Святого Креста (Бат, Мэн).
Приход создан в составе Французской Православной Церкви в 1995 году; в ноябре 2002 года вышел из юрисдикции ФПЦ и стал одним из трех соучредителей Святую Православную Католическую и Апостольскую Церковь Америки. Позднее приход покидает СПКАЦА и присоединяется к Православной Церкви Канады. Настоятель - Стивен Синклер (Stephen Sinclair) (рукоположен в ФПЦ в марте 1995 диаконом, августе 1995 иереем).
5. Православная миссия св.Бенедикта (Пенсакола, штат Флорида).
14 октября 2006 года Натан Монк (Nathan Monk) был рукоположен священником в архиепископом Уэйном Бушада (в Сообществе Евангельских Епископальных Церквей) и создал старокатолическую общину "Католическая церковь св.Фаустины". Летом 2009 года прихожане община начали подавать заявки о приеме в православную церковь. В 2011 году, после периода катехизации, группа прихожан была принята в православную церковь (в Антиохийский патриархат), однако процесс перехода очень затянулся, и в итоге община присоединилась к РПЦЗ, а в сентябре(?) 2012 года о.Натан (Нафанаит) был рукоположен священником. В марте 2013 года о.Нафанаил объявил о закрытии миссии западного обряда в Пенсаколе и о своем переезде в Южную Каролину (где он был принят в клир прихода восточного обряда). А 27 июня 2013 года о.Натан объявил о своей поддержке однополых браков и сложил с себя священнический сан.
В рамках Антиохийской церкви:
http://hierarchy.religare.ru/h-westorth-antioh.html
А тут http://vk.com/club8309808 "Old Roman Chant: Inveni David Servum Meum 7:30" - ЧТО-ТО эта музыка сильно смахивает на православную? Там и мозаики из, кважется Равенны, нарисованы?
А где-то можно послушать МОСАРАБСКОЕ пение? И вроде вообще испанское (или только Кастильское?) пение имеет существенные особенности?
А как можно попонятнее сформулировать, в чем разница между православным пением и григорианским (наверное мне это не понятно потому, что не знаю ньюансов терминологии)?
Ведь и то и другое одноголосое (то есть нету многоголосья, которое у католиков появилось после Тридентского собора, а у нас после Петра I под названием партесного пения)
А есть ли вариант в чисто мужском исполнении? И есть ли вариант лютеранского хорала, поточнее повторяющий какие-то образцы 16 или начала 17 в?
LMs
Консул
LMs
Консул
Конечно я улавливаю, разницу, но не могу выразить словами в чем она именно
Спасибо!
Кстати самое красивое по моему Маши Лебедевой (№5)
Интересно, сама мелодия, а также и стиль пения (не гитары конечно) хоть в чем-то соответствуют каким-то старонемецким образцам?
А также понравился №1 и № 4 (Лютеранский хорал – Wo soll ich fliehen hin0:42)
Есть ли его полная версия, а то он оборван - всего несколько секунд
И есть ли он же в чисто мужском исполнении, чтобы сравнить с каноническим православным пением?
Я лично слышал в Георгиевской церкви Тюбингена пение их хора (хор сидел почему-то в подсобке или в крипте, правда)
Очень смахивало на православное (хор низкими мужскими голосами)
Хотя сейчас думаю, что может это они так упражнялись, для разнообразия поя православные напевы?