Цензура в СССР

AlexeyP

Принцепс сената
Я вспомнил, что в годы моего детства в СССР нельзя было увидеть в книгах или журналах фотографий или портретов Николая II, Александра III, Александра II. Не помню, были ли в исторических книгах портреты Николая I. Все эти деятели могли оказаться на страницах советских книг только в виде карикатур. Императоров этих нельзя было увидеть в кино. Николай I был в "Звезде пленительного счастья" (и, подозреваю, мог быть и в других фильмах), а Николай II вроде был только в "Агонии", который до перестройки не показывали. Не могло быть фотографий консервативных деятелей, вроде Суворина или Победоносцева, лидеров любых партий после 1904 года (кроме нескольких большевиков, наверное, не больше трети от настоящих большевицких лидеров), церковных деятелей. Тех писателей, которые не публиковались при коммунистах, вроде Гиппиус или Розанова. Фотографий белогвардейских генералов в книгах увидеть было нельзя, только на карикатурах. А вот в кино изредка да - Врангель в "Беге" - больше не помню, но, возможно, были. В кино могли показать Махно и Льва Задова - не не могли напечатать их фотографий в книгах, конечно. И вот это, насчет белогаврдейцев - это стало возможно только в результате тектонического сдвига в отношении к белым в советской культуре в конце 60-х. Книги, главными героями были Николай Второй и его окружение, такие, как пропагандистская "разоблачительная" "Двадцать три ступени вниз" о Николае II или журнальная публикация помоечной Пикулевской "У последней черты" - пользовались большим спросом, как некое сокровенное знание.

Нацистских лидеров в советском кино показываль больше, чем русских дореволюционных деятелей. Не могу вспомнить, могли ли мы увидеть их образы в книгах, кроме как на карикатурах или антифашистских плакатах, кажется, тоже нет.

Прошло тридцать три года, как эта цензура пала, и сейчас уже странно вспомнить, как это было тогда. Я иногда вспоминаю, как в детстве мечтал о Библии, но ни у кого из родственников или друзей ее не было. Когда мне было лет 11, я смог, по цитатам из атеистических книг в библиотеках, типа Лео Таксиля, восстановить две первые главы книги Бытия и переписать себе в тетрадь. Мне кажется, даже из атеистических книг было проблематично составить себе точное представление о новозаветной истории. Единственная журнальная публикация "Мастера и Маргариты", ходившая по рукам, была, помимо прочего еще и в какой-то степени источником знания о том, что написано в евангелиях. Еще в детстве я мечтал об "Истории Государства Российского" Карамзина. В советских кнгах по истории писали, какая она замечательная, но ее не переиздавали (насколько мне известно), видимо, из-за ее неправильного монархизма. Как-то папа принес для меня на один вечер один том дореволюционного издания Карамзина, и я силился успеть законспектировать себе в общую тетрадь как можно больше.

На меня эти детские переживания, несомненно, отложили отпечаток. И сейчас опасения, что политики запретят какие-нибудь неправильные книги или знания, задевают меня куда сильнее, чем проблемы изменения климата, например. Если у кого из уважаемых участников сохранились похожие воспоминания о той былой жизни в условиях искусственного ограничения исторических знаний, как это воспринималось и переживалось - предлагаю поделиться.
 
Последнее редактирование:

aeg

Принцепс сената
Если у кого из уважаемых участников сохранились похожие воспоминания о той былой жизни в условиях искусственного ограничения исторических знаний, как это воспринималось и переживалось - предлагаю поделиться.
Научная библиотека МГУ. Решил я Геродота почитать. Искали его, искали, так и не нашли, сказали, что в спецхране лежит. Что там криминального, непонятно :)

Но при этом про врага народа Троцкого можно было свободно прочитать. Энциклопедия Британика стояла в читальном зале и заказывать не надо, подходишь и берёшь с полки.

А потом подумал я, что факультет-то у меня непрофильный и пошёл в соседнее здание, на исторический факультет. У них там в библиотеке всё и нашёл. Рядом с библиотекой и книжки по истории продавали. Их по всему университету продавали, я у себя на факультете вот такую книжку купил:
1683954447588.png
И ещё:
1683954568683.png
Поехал в командировку в Минск, там на Комаровском рынке купил вот это:
1683954691543.png
С античной историей и классической филологией проблем не было. Даже в маленьких городах всё это продавали: я почти рядом со своим домом купил "Историю древнегреческой литературы" Радцига.

А с Библией всё так и есть, читал Таксиля :) Но тут надо было знать, где искать. Библии привозили из-за границы, и при желании у букинистов её можно было купить:

Были и легальные издания, но небольшими по тем времена тиражами 25, 50 или 75 тысяч.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Библии привозили из-за границы, и при желании у букинистов её можно было купить:
Вот я такую, произведенную за границей Библию и купил в магазине "Букинист" в конце 1989-го. Это бло невероятное счастье, поначалу с ней не расставался. (Несколько позже этот магазин вроде как купил Ройзман, если я не ошибаюсь).

А Геродота Вам дали советского? Геродота Стратоновского вроде как в 72-м издавали (погуглил сейчас), но вживую не помню, чтобы видел.
 

Вано

Пропретор
Богатая тема). Помнится изображение войны 1812 года. Получалось, что войну выиграли Кутузов, Багратион и русские крепостные крестьяне с дубинами. Александр Первый в "Войне и мире" показан этаким шалопаем, Аракчеев только вредил своей палочной дисциплиной, Барклай помогал понемногу, в меру своих скромных сил.
 

aeg

Принцепс сената
И сейчас опасения, что политики запретят какие-нибудь неправильные книги или знания, задевают меня куда сильнее, чем проблемы изменения климата, например.
Ну и запретят. Будете электронные читать. Найти их не проблема.

Я нашёл даже Атлас Баррингтона, New Pauly (не немецкий, а именно английский), CIL и MGH. В бумажном виде навряд ли они у нас когда-то появятся. Даже и не могу сказать, что я искал и не нашёл через какое-то время.

Другая проблема. Всего этого так много, что и не прочитать всё :)

А "Мастера и Маргариту" я так и не дочитал, бросил.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Богатая тема). Помнится изображение войны 1812 года. Получалось, что войну выиграли Кутузов, Багратион и русские крепостные крестьяне с дубинами. Александр Первый в "Войне и мире" показан этаким шалопаем, Аракчеев только вредил своей палочной дисциплиной, Барклай помогал понемногу, в меру своих скромных сил.
Мне кажется, там перекос в подаче мог еще при царе начаться, Отечественная война была такой важнейшей патриотической скрепой. Битва при Прейсиш-Эйлау и зарубежный поход Руссой армии в патриотическую традицию вошли не очень заметно, потому, что у российских командующих фамилии были не русские. Багратион в СССР выделился из этого ряда понятно почему.
 

aeg

Принцепс сената
А Геродота Вам дали советского? Геродота Стратоновского вроде как в 72-м издавали (погуглил сейчас), но вживую не помню, чтобы видел.
Не в библиотеке. Я там рядом с библиотекой у них его купил. Стратановского 1972 года.

А вот Фукидида (Мищенко) нет. Он в Доме Книги продавался, в букинистическом отделе, но мне жалко было платить 100 рублей, это стипендия за 2-2,5 месяца, так что купил только Саллюстия и Гомера, стоили они 20 и 15 рублей. Кстати, там и старые Библии свободно продавали, XVII века, но тут уже по 600-700 рублей :cry:

Фукидида и Ксенофонта я уже новых покупал. А сейчас бросил это занятие: ставить некуда, коллекционирую электронные, не только читать не успеваю, но даже по полочкам ещё не всё расставил :) .
 

AlexeyP

Принцепс сената
А вот Фукидида (Мищенко) нет. Он в Доме Книги продавался, в букинистическом отделе,
О, помню, мама меня оставила на час в букинистическом отделе Дома книги и куда-то ушла. Я там час рылся. Купил какой-то сборник документов о Медном бунте, что ли, и еще что-то. В сторону отделов, где были дореволюциолнные издания я и не смотрел. (Я не москвич, я был понаехом на время каникул).
коллекционирую электронные

Дык, то же самое.
 
  • Like
Реакции: aeg

AlexeyP

Принцепс сената
Еще о Рюрике в СССР вспоминать не любили. Про Киевскую Русь печатали много и охотно, но вот такое слово "Рюрик" попадалось редко в какой книге.
 

Вано

Пропретор
Мне кажется, там перекос в подаче мог еще при царе начаться, Отечественная война была такой важнейшей патриотической скрепой. Битва при Прейсиш-Эйлау и зарубежный поход Руссой армии в патриотическую традицию вошли не очень заметно, потому, что у российских командующих фамилии были не русские. Багратион в СССР выделился из этого ряда понятно почему.
Ну да. Ещё Л.Н.Толстой с идеей "дубины народной войны" тоже внёс вклад - типа войну народ выиграл.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Ну да. Ещё Л.Н.Толстой с идеей "дубины народной войны" тоже внёс вклад - типа войну народ выиграл.
Это у Толстого вообще очень странные идеи - крайнее отрицание роли личности в истории. Типа, французский народ вдруг обуяла какая-то неведомая идея, он сам по себе начал выстраиваться в очереди в военкоматы и сам себя мобилизовывать на войну, и казнить дезертиров. А Наполеон - это такой местный дурачок, скачет на своем коне и думает, что это он всем руководит, что это он указами своими мужчин в армию призывает.
 

Val

Принцепс сената
Это у Толстого вообще очень странные идеи - крайнее отрицание роли личности в истории. Типа, французский народ вдруг обуяла какая-то неведомая идея, он сам по себе начал выстраиваться в очереди в военкоматы и сам себя мобилизовывать на войну, и казнить дезертиров. А Наполеон - это такой местный дурачок, скачет на своем коне и думает, что это он всем руководит, что это он указами своими мужчин в армию призывает.
Поедположу, что это у него - своеобразная полемика с националистической концепцией "народного героя", утверждающей прямо противоположную роль личности.
 

aeg

Принцепс сената
Багратион в СССР выделился из этого ряда понятно почему.
Багратион тоже не русский. Багратуни даже не грузины, а армяне, причём по легенде они считаются евреями, происходящими от царей Давида и Соломона. Один из таких потомков, Нериа был женат на Тамаре, которая затем вышла замуж за царского сына Седекию, но тот рано умер, что было исполнением пророчества Иеремии.

Праправнук этого Нерии Енанос пострадал за лоббирование еврейских интересов. Он служил при царе Аршаме и освободил за выкуп первосвященника Гиркана. Царь потребовал эти деньги себе, но Енанос не выполнил приказа и попал в немилость. Только отказавшись от иудаизма он смог снова служить царю. Это всё ранние Багратиды.

А другой армянский род Мамиконидов вообще был китайцами, от беглого китайского принца из династии Старшая Хань.

Так что если бы цензоры глубоко копали, то могли бы всех запретить.

Даже самые знаменитые полководцы не были русскими. Суворов происходил от шведов, этот род появился у нас в конце XVI века. Кутузовы имеют предком выехавшего из Пруссии Радшу; от него же происходят Пушкины и ещё пара десятков родов. Колчак - от пленного турецкого начальника крепости. Барклай-де-Толли - немец из Ганзы, более далёкие его предки - норманны из Шотландии.

Если всех иностранцев запретить в рамках борьбы с космополитизмом, то никого и не останется. Тухачевского тоже, он общего происхождения с Толстыми и предком его является Индрис, выехавший в Чернигов из цесарской земли (то есть из Священной Римской империи). Ясно же, что немецкий шпион :)
 

AlexeyP

Принцепс сената
Поедположу, что это у него - своеобразная полемика с националистической концепцией "народного героя", утверждающей прямо противоположную роль личности.
Это Карлейль, кажется, эту дискуссию затеял. Толстой впал в другую крайность, чем Карлейль.
1683958780037.png
 

Val

Принцепс сената
Это Карлейль, кажется, эту дискуссию затеял. Толстой впал в другую крайность, чем Карлейль.
Посмотреть вложение 13225
Ну да. Сегодня идея Карлейля является общей для националистического дискурса. Пожалуй, кроме него, можно выделить также либеральный и марксистский. Это триединство отражает весь спектр взглядов на движущие силы истории.
 

Lucius Gellius

Проконсул
Были и легальные издания, но небольшими по тем времена тиражами 25, 50 или 75 тысяч.
Да, тиражи Библии были весьма ограниченными, именно такими, как Вы указали - 25 тысяч (1956 и 1968 гг.), 50 тысяч (1976, 1979 гг.), 75 тысяч (1983 г.), но практически при желании достать её всё же можно было. У нас, например - издание 1968 г., которое мама тогда и приобрела, будучи студенткой 1-го курса.
 
  • Like
Реакции: aeg

AlexeyP

Принцепс сената
Ну да. Сегодня идея Карлейля является общей для националистического дискурса. Пожалуй, кроме него, можно выделить также либеральный и марксистский. Это триединство отражает весь спектр взглядов на движущие силы истории.
А если я считаю движущими силами технологии, климат, случайности (в том числе личностей) и идеи - то я к кому отношусь?
 

aeg

Принцепс сената
Это который Рача с мышцей бранной?
Да. "Мой предок Рача мышцей бранной. Святому Невскому служил".

Но Пушкин тут ошибся. В Невской битве 1240 года участвовал Гаврила Олексич, правнук Ратши:

Ратша --> Якун Ратшич --> Олекса Якунович --> Гаврила Олексич

А правнуком Гаврилы был Григорий Александрович Пушка. Сам же Ратша - это упомянутый в "Славянской хронике" Гельмольда под 1137/1138 гг. рюгенский князь Ратце (Рача) {"Race de semine Crutonis"}, внук ободритского князя Крутого; на Рюгене этот род правил с X века.

У Ратши были и другие потомки. Род фон дер Ланкен, из которого происходит вот эта барышня, шведский продюсер:

Рыцари фон Путбус, род фон Гристов, а также рюгенские князья, правившие до 1325 года. Имена у них всех смешанные, славянско-германские.

Так что Пушкин - афро-ободрит. Его тоже запретить :) .
 

aeg

Принцепс сената
а, тиражи Библии были весьма ограниченными, именно такими, как Вы указали
Тут, скорее, не цензура, иначе бы и таких тиражей не было, а отсутствие интереса в обществе, секуляризация. Это общая картина с Европой, где реально христиан очень мало, а скоро и вовсе не будет. Все примут ислам.
 
Верх