Терроризм в мире

Dedal

Ересиарх
В смысле "сформировали"? Ничего не нужно формировать, подобное естественно, обыватель - скотина, над теми кого считает своими печалится, а над враждебными чужаки злорадствует, это всегда было и будет
Не на пустом месте. Но формируют. Я о российском не так в курсе, но я не могу представить, чтобы десять лет назад было возможен патриотический бар в Киеве, где подают блюдо " крокус-сити" и стейк "Дарья Дугина", сэндвич "Навальный" и пипл не просто хавает, а радостно жрёт . А власть считает, что сие дерьмо патриотически-полезно, ибо не препятствует. Вот есть в российских заведениях подобное? Не доросли? А у вас всё впереди. Ждите.
Я был шокирован реакцией, на вполне приличных, в плане информации, пабликов, где смаковали убитых беременных женщин, в Белгороде, кажется... Не просто одобряли, а капая слюнями смаковали... Конечно это не новость. Были уже консервы русскими младенцами, колбаса...Это не очень то новость, но трансформация к полнейшему оскотиниванию идёт.
Для меня это сползание в дикость, в скотство. Но не было этого десять лет тому, а как полилось дерьмо, с 2014г, так начали сползать в эту сторону и теперь доехали до сета Крокус.
Надо полагать, что Кремль не побрезгует использовать и этот инструмент... В нём есть локальный позитив, для власти...В длинную нет, а локально да. Вопрос : на какую дистанцию себя власть мыслит? Этого я не знаю.
 

Vir

Роза Люксембург
А власть считает, что сие дерьмо патриотически-полезно.
В том то и дело, власть это эксплуатирует, но не создает, это я к тому что заявления о том что "власти зомбирует" и " народ хороший это власть годно" это все лукавство, на самом деле

Я был шокирован реакцией, на вполне приличных, в плане информации, пабликов, где смаковали убитых беременных женщин

" А я совсем утратил чувство страха.
Бывало, не шутя я леденел
От вскрика ночью, а от страшных сказок
Вздымались волосы на голове.
С тех пор я ужасами сыт по горло,
Чудовищность сродни моей душе.
Что может напугать ее?" :sneaky:
 
народ хороший это власть годно
Это ещё с 2014 года в российских СМИ было официальной позицией, в которую многие верили, когда украинцы уже ликовали в интернете по поводу убитых жителей Донбасса: убитая женщина с ребёнком - Горловская Мадонна, убитая девочка на земле - личинка колорада и т.д.
Но в мейстримных российских СМИ это не особо афишировалось, так как мешало распространению веры в братский украинский народ, страдающий под гнётом нацистской хунты.
 

Dedal

Ересиарх
В том то и дело, власть это эксплуатирует, но не создает, это я к тому что заявления о том что "власти зомбирует" и " народ хороший это власть годно" это все лукавство, на самом деле
Не хороший он, народ этот. Но не было и не прижилось бы подобное, ещё 10 лет назад. Следовательно: мутация управляемая. А поскольку " давно тут сидим" (с) я могу сравнивать.
 

Desperado

Претор
Новостное агенство Амак, связанное с ИГИЛом выложило видео, снятое в Крокусе самими террористами. Откуда бы оно у них взялось, если бы они просто понты колотили?
1. "Новостное агенство Амак" было широко неизвестно до этого момента и существует только в Телеграмме.
2. Его связь с "Вилаятом Хоросана" еще установить нужно.
3. Террористы действительно снимали видео и отправляли заказчикам, вот оттуда оно и попало в "Амак". Но отсюда вовсе не следует, что заказчики -- это "Вилаят Хорасана".
4. В январе этого года в Иране прогремел взрыв, который устроил смертник, ответственность взял на себя "Вилаят". Но власти Ирана не поверили и посчитали, что его устроили агенты Моссад и ЦРУ, после чего они ракетным ударом ликвидировали группу израильских агентов на Ближнем Востоке.
Сам Вилаят никогда не воевал с Россией, потому что они не пересекались. Мало того, сейчас эта "организация" существует только в одном районе Афганистана высоко в горах и не в состоянии захватить у Талибана, его основного противника, даже несколько кишлаков. Единственное, на что они способны -- это время от времени засылать смертников- самоубийц в какие-нибудь массовые скопления людей, вроде мечети или похорон и там их подрывать. Ничего общего с терактом в "Крокусе". Мало того, они просто не смогли бы организовать схрон с оружием на другой стороне планеты. В общем, это сейчас дышащая на ладан "организация", обитающая в нескольких кишлаках.
И еще. Зачем это Вилаяту вербовать террористов за рубли, когда вторая валюта в Афганистане -- это доллары? Логично было бы обещать доллары, которые и в Таджикистане отлично принимают. А вот ГУР регулярно вербует и оплачивает террористов на территории РФ именно за рубли.
Ну и террористы, как известно бежали в сторону Украины, а почему-то не в Среднюю Азию, что учитывая огромную границу с Казахстаном очень странно. Тем более, что семьи у этих уродов в Таджикистане.
В общем, то, что "Вилаят Хоросана" взял на себя ответственность за теракт в "Крокусе", это примерно как если бы банда "Тяп-ляп" взяла бы на себя ответственность за теракты 11 сентября 2001 г.
Оружие купили дистанционно, просто важно знать куда обращаться....
Ага, по Интернету, на ВБ. Вот все прошлые попытки организации терактов сирийского ИГИЛ в РФ, кроме одного, сорвались именно на этой стадии. Такие теракты в 2015-2017 пытался устроить сирийский ИГИЛ и их ловили именно на стадии покупки взрывчатки или оружия. Так, в мае 2016 г. в Красноярске была задержана группа ИГИЛ, которая готовила теракт на День Победы.
"В доме главы преступной группы были изъяты схемы для изготовления бомбы, компоненты для самодельного взрывного устройства и литература экстремистского характера.
Как было установлено, водитель маршрутного автобуса являлся сторонником радикального ислама и поддерживал отношения с членами террористической группировки, запрещенной на территории РФ, "Исламское государство", он получал наставления по совершению преступлений на территории региона. Для совершения теракта в общественном месте водитель нашел себе пособников — кондуктора маршрута, на котором он работал, и таксиста.
Взрыв планировалось осуществить во время празднования Дня Победы, когда общественный транспорт максимально загружен. 6 мая преступная группа была задержана сотрудниками управления ФСБ по Красноярскому краю".
И таких терактов было предотвращено очень много, именно потому что они не могли просто так купить оружие, это же не Украина. Их контакты по покупке оружия отслеживала ФСБ и их брала.
Так что оружие им купил и доставлял в схрон кто-то другой. И через оружие реально выйти на заказчиков. И, кстати, ГУР в своих терактах на территории РФ всегда оружие грамотно доставляла.
А вот любые предположения , сами знаете кого, требуют от компетентных органов, обязательной реакции и непременного подтверждения.
Да там и действия скоро будут. Ведь вся переписка террористов в Телеграмме сохранилась, оружие сохранилось, вся Москва и Подмосковье нашпигованы камерами. Скоро выяснится, кто доставлял оружие, кто его прятал.
Скоро состоится Совет Нац. безопасности РФ, где и будут сделаны определенные выводы.
 
Последнее редактирование:

Vir

Роза Люксембург
Не хороший он, народ этот. Но не было и не прижилось бы подобное, ещё 10 лет назад. Следовательно: мутация управляемая. А поскольку " давно тут сидим" (с) я могу сравнивать.
так обыватель в не стресса, в целом, благодушен, это как прижмет.... Вообще кризисные ситуации обнажают подлинное человеческое нутро, так что те реакции что мы наблюдаем это не продукт воспитания, а так сказать базовое поведение человека
 

Dedal

Ересиарх
Скоро состоится Совет Нац. безопасности РФ, где и будут сделаны определенные выводы.
Я как дочитал Ваш длинный текст, наверняка надёрганный с каких Z-пабликов, мне сильно захотелось встать и спеть "за нами Путин и Сталинград"(к сожалению помню только куплет) или гимн РФ (его я помню, точнее гимн СССР). Но вспомнил, что меня пока не "освободили" и можно, безнаказанно, продолжить лежать на диване.
Но, однако, я желаю председателю Совета Нац. безопасности РФ всяческих успехов, в мочении всех врагов сортире. А я понаблюдаю за процессом. Ок?
 

Dedal

Ересиарх
так обыватель в не стресса, в целом, благодушен, это как прижмет.... Вообще кризисные ситуации обнажают подлинное человеческое нутро, так что те реакции что мы наблюдаем это не продукт воспитания, а так сказать базовое поведение человека
Это не подлежит оспариванию.
Однако я уверен в подверженности общественного сознания миссированой пропаганде, накручиванию ненависти и прочей мерзости.... Однако, по средством пропаганды, заставить их стать лучше, крайне сложно....
 

Desperado

Претор
гимн РФ (его я помню, точнее гимн СССР).
Неасилите.
Я как дочитал Ваш длинный текст, наверняка надёрганный с каких Z-пабликов, мне сильно захотелось встать и спеть "за нами Путин и Сталинград"(к сожалению помню только куплет) или гимн РФ (его я помню, точнее гимн СССР). Но вспомнил, что меня пока не "освободили" и можно, безнаказанно, продолжить лежать на диване.
Ну, во-первых, текст мой, если что. И с чего Вы взяли, что существует только украинская точка зрения или западная точка зрения на все в мире? Да еще и в русском Рунете? Откуда у Вас такая иллюзия?
Но, однако, я желаю председателю Совета Нац. безопасности РФ всяческих успехов, в мочении всех врагов сортире. А я понаблюдаю за процессом.
Это Вы тут внезапно решили, что именно Путину теперь делать с этим терактом, и как там дальше РФ будет себя вести. Но расследование только началось, и организаторов еще не нашли, что бы там не писали в NYT.
 

Vir

Роза Люксембург
Это не подлежит оспариванию.
Однако я уверен в подверженности общественного сознания миссированой пропаганде, накручиванию ненависти и прочей мерзости.... Однако, по средством пропаганды, заставить их стать лучше, крайне сложно....
Ну, то что властная пропаганда в период военного противостояния, накручивает градус ненависти к противнику, это к сожалению, видимо, характерная черта эпохи национальных государств. Это во времена абсолютизма можно быть страстным галломаном и при этом последовательны врагом Франции , как было в случае с первым королем Пруссии Фридрихом I
 

Dedal

Ересиарх
Легко. Я внуку пел, когда он маленький был. Отлично работало. Он засыпал. :) У меня такой поганый слух, что даже ребёнок долго не выдерживал.
Ну, во-первых, текст мой, если что. И с чего Вы взяли, что существует только украинская точка зрения или западная точка зрения на все в мире? Да еще и в русском Рунете? Откуда у Вас такая иллюзия?
Почему?? Нет , есть разные точки зрения. Моя например. Но правильная одна и мы знаем, кто её озвучивает
 

Dedal

Ересиарх
Ну, то что властная пропаганда в период военного противостояния, накручивает градус ненависти к противнику, это к сожалению, видимо, характерная черта эпохи национальных государств.
Согласен. Поэтому я предпочитаю империи :)
 

Dedal

Ересиарх
Я тоже так думаю. Этому учить не надо, надо просто не мешать. В отсутствие легальных запретов и культурных табу такими станут абсолютное большинство людей.
Предлагаете, всё же, наделить государство функцией патернализма ? :)
 

Эльдар

Принцепс сената
Предлагаете, всё же, наделить государство функцией патернализма ? :)

Ну в части легальных ограничений оно этой функцией обладает и необходимых правовых норм достаточно. Но время от времени предпочитает не энфорсить существующие нормы, что на мой взгляд плохо.
 

b-graf

Принцепс сената
У меня мама строитель, она тоже в шоке - из чего же этот холл построили, что он моментально обвалился?
Металлоконструкции скорее всего. "Холл" этот - по сути выгородка в более крупном выставочном комплексе, который в принципе весь перестраиваемый-перебираемый под конкретную выставку (ну, не знаю, осуществляется ли это в действительности, но когда построили, хвастались ЕМНИП). Весь "Агаларов/Крокус-сити" - порядка 500000 кв. метров, разделен на здания, но это самое большое, наверно тыс. на 150, угол его с "Холлом" и выгорел (дыра в крыше), а на остальной части на крыше кое-где даже снег лежит, судя по фоткам из инета. Прижучат ли Агаларова за устройство концертного зала в малоприспособленном здании ? Черт его знает, больно известным место стало (уже 15 лет), скандал не только его затронет...
А я не понимаю почему они не поменяли машину, когда скрылись? Почему они так и ехали на том же самом Рено с засвеченными номерами. Почему они при этом добрались аж до Брянской области? да еще так быстро? Почему не разбежались после теракта, а ехали в одной машине? Теракт готовили тщательно, а тут такие подарки следствию.
Исполнительны ИМХО похожи на простых наемных убийц-уголовников (+ лох-парикмахер, любитель гаджетов - для отчета в инете). Они скорее всего позарились на бОльший куш, чем обычно, а так делали все как привыкли. С другой стороны - без судимостей, но может просто не попадались, частое пересечение границы этому могло способствовать. Либо еще не совершали крупных преступлений - так, избить кого-то... Среда специфическая, на грани легальности (нормальной работой, бизнесом даже они тоже могут заниматься), среди русских такое бывало на рубеже 90-2000-х, а в Таджике, наверно, этот период до сих пор продолжается...

У тетушки на даче тогда как-то сбежали строители, не выполнив всего оплаченного им; они явно надеялись на повышение сметы по сравнению с контрактной стоимостью, но не придумали, как это грамотно оформить, запудрив нам мозги заодно - в дальнейшим последующим это удавалось, народ успешно осваивал основы рыночной экономики :). Так после них остался забытый ежедневник с контактами, часть которых были явно криминальными (некий имярек, охарактеризованный как "крадун" - конечно, ни в коем случае, не "вор", т.к. это совсем другой статус :) - с адресом и номером телефона и т.п.). Надо поискать, интересно даже, может где валяется на даче, хотя может и на растопку пошло у тетушки (жалею еще, что "Советский этикет", книжку, она сожгла - но в плохом состоянии была, т.к. зимовала в сарае :)). Да, таджики тогда тоже были, но в том конкретном случае они были наиболее приличными (один утверждал, что ранее был вторым секретарем райкома комсомола и переводчиком во время афганской кампании), правда ездили на перекрашенных вручную Жигулях (один раз нас с тетушкой подвезли :)), эти сразу отказались участвовать в стройке. (Для них фирма выступала посредником похоже, вообще же русские ребята вроде из Ржева были, так что характерные Жигули в тему, про перекраску ее вручную как раз русские ребята нам подсказали :)).

"Рено" с террористами остановилмя в аккурат рядом с фургоном кинологической службы МВД
Вроде сегодня официально опровергли - не их кинолог мол был (частник? - это не комментировали), а машина мол скорой помощи.

Вообще я жив-здоров, никуда в подобные места не ходил (заметил выше в теме беспокойство). Да, читал списки пострадавших - среди них действительно заметно представлена моя возрастная группа (фанаты, видимо), но лично я даже толком не знал про группу "Пикник", хотя они вроде как "почти классики". Что по выходным на форуме не каждый раз бываю, тоже правильно. Сейчас на работе изменились правила пользования интернетом, может буду в выходные больше поэтому, еще не приспособился. Кстати как раз через Красногорск на дачу езжу, но в этот раз не поехал, и не собирался даже (без связи с событиями - еще зима, пусть получше растает всё, а то в районе Нового года замучился снег чистить, взял перерыв :))
 

Dedal

Ересиарх
Ну в части легальных ограничений оно этой функцией обладает и необходимых правовых норм достаточно. Но время от времени предпочитает не энфорсить существующие нормы, что на мой взгляд плохо.
Так если власть, куда то влазит, то влазит она уже вместе с сапогами и потом её не выгнать.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Исполнительны ИМХО похожи на простых наемных убийц-уголовников (+ лох-парикмахер, любитель гаджетов - для отчета в инете). Они скорее всего позарились на бОльший куш, чем обычно, а так делали все как привыкли. С другой стороны - без судимостей, но может просто не попадались, частое пересечение границы этому могло способствовать. Либо еще не совершали крупных преступлений - так, избить кого-то... Среда специфическая, на грани легальности (нормальной работой, бизнесом даже они тоже могут заниматься), среди русских такое бывало на рубеже 90-2000-х, а в Таджике, наверно, этот период до сих пор продолжается...
А не могло быть всё это инсценировкой для целей страховки от пожара? Вообще сколько мы знаем было убитых от стрельбы этих гавриков? Не могла эта стрельба быть отвлекающим маневром для самоподжога - в котором, однако, по форс-мажору погибли люди?
 
Верх