Проблемы определения этноса
- Автор темы Эльдар
- Дата начала
Mukaffa
Цензор
Ну зачем же перевирать? Я не говорил об "этнической принадлежности", я говорил о принадлежности к "этносу".
Если для вас нет разницы, то печально.))
Кто же виноват, что Вы рассказываете антинаучные сказки. Ханаанеи, как указано в БРЭ это много этносов. Учите матчасть.
Mukaffa
Цензор
Я уже запутался кому отвечаю...
Ответ Эльдара, с которым я согласился, вас устраивает?
Если да, то с франками Хлодвига и этносом вопрос закрыли, или что-то осталось?
Mukaffa
Цензор
Пусть для вас библейские тексты это антинаучные сказки, мне без разницы.
Но на вопрос по языку(или языкам) будет ответ , или так и не дождёмся?
Расскажите в чем разница
Нет. Не устраивает
Dedal
Ересиарх
Не стану делать вид ,что имею представление. С другой стороны, хотелось бы узнать, куда девались не мелкие общины? Там был какой то бизнес, недвижимость. Про акты массовых погромов, нам не ведомо...Эпоха "кровавого навета" , как считается, наступила после попадания в оборот эллинистической литературы, а именно Флавиевого "Против Аппиона" , где излагается история о том, как иудеи откармливают и съедают грека, раз в году, проклиная весь род людской. Якобы это ознаменовало эпоху европейско-христианского антисемитизма ...
Так куда иудеи девались, из довольно приличных, по европейским меркам, городов?
Mukaffa
Цензор
А меня устраивает. Но вопросы по франкам - к нему, ибо это его мнение.
Mukaffa
Цензор
Потому-что термин "этническая принадлежность" может употребляться и относительно национальности человека, а у нас разговор об "этносе", т.е. понятии более объёмном.
Тут ничего сложного.
Более объемном чем что? Чем национальность? А национальность это что?
Mukaffa
Цензор
Может и наоборот - менее, это не суть. Не одно и то же что национальность.
Вас в гугле забанили?
"Национальность — правовые отношения между отдельным лицом и государством; принадлежность человека к определённому гражданству, подданству или к определенному национальному государству; принадлежность к определённой этнической общности."
(Вики)
Не знаю. Вот еще, из, на мой взгляд интересного. что почерпнул. Что в Каирской денизе из многих тысяч документов из мусульманского мира, включая Сицилию, а так же Испанию и Византию. Дальше, цитата "Тот факт, что почти ни один из многих тысяч документов генизы не имеет отношение к Латинской Европе, является резким контраргументом к широко распространенному представлению о еврейской мобильности (и солидарности) на разных континентах." Хм, фраза "почти ни один" звучит весьма по еврейски))
Дальше "Кроме того, появление этих источников в конце IX-XI веков свидетельствует о значительном увеличении еврейской общины в Европе"
Dedal
Ересиарх
Вы просто герой труда. Вам памятник нерукотворный поставить надо (с)
Mukaffa
Цензор
Так я же не жадный. Героям особенно разжую и даже с ложечки накормлю.
Они были. С конца 9-го века. Вдруг происходит их рост.
AlexeyP
Принцепс сената
Читал-читал эту ветвь и придумал свое определение этноса.
Этнос - это множество всех людей, говорящих на одном языке и имеющих одну религию, плюс все живущие среди них неверующие, говорящие на том же языке.
То есть это пересечение множеств носителей одного языка и адептов одной религии, плюс неверующие с тем же первым языком, живущие с ними.
А наций, определение которым дать так сложно, видимо, не существует. Это не просто воображаемые сообщества, по Андерсону, а несуществующие сообщества.
Этнос - это множество всех людей, говорящих на одном языке и имеющих одну религию, плюс все живущие среди них неверующие, говорящие на том же языке.
То есть это пересечение множеств носителей одного языка и адептов одной религии, плюс неверующие с тем же первым языком, живущие с ними.
А наций, определение которым дать так сложно, видимо, не существует. Это не просто воображаемые сообщества, по Андерсону, а несуществующие сообщества.
AlexeyP
Принцепс сената
Можно еще для симметрии добавить: плюс все исповедующую ту же религию немые, проживающие с ними, и немые неверующие, проживающие с ними
Dedal
Ересиарх
Про этот город не знаю. Арль красивенный городок.. и я бы пожил в тамошнем амфитеатре.Я бы для начала ответил на вопрос - куда девались эти довольно приличные, по европейским меркам, города.
Один из наиболее приличных - Арелат, настолько усох, что все его население поселилось внутри городского амфитеатра...
Но они были в Риме, на Траставере, и там их ,якобы , пара десятков тыс умещалось, и Неаполе жили... Эти города усохли, конечно, но не вымерли так уж сильно. В Тарагоне была община. Так же и Марсель, Лион... Я не знаю о том, как жили эти города в ранее средневековье. Там норманы города не вырезали вроде. Впрочем, тёмное средневековье оно на то и тёмное, чтобы я о нём не знал