Украина_21

[Dedal]

Это где и когда Белинский "глорифікувал" политику Российской империи?

Там же где Лермонтов

 

[amir]

И вот еще пишут, что Екатерина 2 "занимала должности в органах власти".
Это вранье. Никаких должностей императрица не занимала.

Она вроде была командиром лейб-гвардии Преображенского полка в чине полковника. Вполне себе должность.

 

[Эльдар]

Она вроде была командиром лейб-гвардии Преображенского полка в чине полковника. Вполне себе должность.

Органом власти Преображенский полк можно считать только принимая во внимание его заслуги в дворцовых переворотах.

 

[Vir]

Там же где Лермонтов

Кстати, что это в этой компании замечательных людей, я не наблюдаю Николая Васильевича Гоголя, который на лавры проводника российской имперскости, имеет гораздо более прав чем половина персонажей из этого списка. Всё-таки сыкотно современным Швондерам?

 

[Dedal]

Кстати, что это в этой компании замечательных людей, я не наблюдаю Николая Васильевича Гоголя, который на лавры проводника российской имперскости, имеет гораздо более прав чем половина персонажей из этого списка. Всё-таки сыкотно современным Швондерам?

Доберутся . Не все сразу. Они и музеи закрыли не все одновременно. И памятники снесли не все в один день. И евреев сперва ограничивали в правах, потом запрещали профессии , потом ограничили место жительства, а только потом все пошли в газовые камеры. Книги жечь на площади не обязательно. Можно сдавать книги во вторсырьё - это не так пафосно, но смысл в том же.

 

[Dedal]

Не единственный. Можно провести через газовую камеру

Русскоязычных нужно уголовно преследовать, не давать образование и работу, заявил бывший вице-спикер парламента от партии «Свобода» Кошулинский.
По его словам, только так можно заставить людей забыть русский язык.

 

[Dedal]

Как прозаично ...А я романтическая натура. Я подумал, что галичане уезжают из патриотических соображений.

Чаще всего из Украины уезжает молодежь из Львова, заявила соучредитель Национальной ресторанной ассоциации Ольга Насонова исходя из данных по оттоку персонала в сфере общепита.

«Во Львове отток молодежи значительный - до 30% от всего коллектива заведения. Они уже уехали за границу или собираются это сделать. Во Львове с этим есть серьезная проблема. В Харькове, Днепре, Полтаве такого оттока нет. Ситуацию во Львове я могу объяснить тем, что у молодых людей уже есть родственники за границей, например, мама или сестра. Поэтому им легче бросить все и уехать. Например, в Киеве из 10 моих знакомых поваров за границу уехал только один, остальные работают», - говорит Насонова.

 

[Vir]

Как прозаично ...А я романтическая натура. Я подумал, что галичане уезжают из патриотических соображений.

Недолюбливаете западенцев?

 

[Dedal]

Недолюбливаете западенцев?

Я вообще мизантроп и интернационалист . Я всех одинаково не люблю

 

[Vir]

Я вообще мизантроп и интернационалист . Я всех одинаково не люблю

 

[Dedal]

Меня просто умиляют, эти британские всхипы, по поводу языковых и культурных свобод, после многолетней поддержки украинских националистов, ради нанесения ущерба Кремлю, любой ценой... А раньше этого не было? Раньше они не притесняли русскоязычных? Не сносили памятники не изымали книги и не сдавали их во вторсырьё? Не закрывали музеи, не изгоняли несогласных из вузов и медиапространства?
Это и есть ваша поганая западная свобода!! Это цена вашей морали!!

The Spectator.

За одну неделю Киев начал тройную атаку на Одессу: на её язык, историю и избранную власть. Город, который почти четыре года подвергался беспощадным бомбардировкам и обеспечивал безопасность на морском фронте Украины, теперь оказался в осаде собственной столицы.
С ростом призывов к проведению выборов Зеленский, похоже, очищает поле от соперников
Самым поразительным из этих действий против Одессы стало решение президента Владимира Зеленского лишить Геннадия Труханова, трижды избиравшегося мэром города, украинского гражданства и должности. Обвинение заключается в наличии у Труханова российского паспорта, что мэр категорически отрицает. Тем не менее, без судебного разбирательства и надлежащей правовой процедуры президент подписал указ о лишении его гражданства. Статья 25 Конституции Украины прямо запрещает лишать гражданина гражданства. Даже в условиях военного положения это вопиющее нападение на демократию.
Выбор момента оказался особенно красноречивым. На фоне растущих призывов к проведению выборов Зеленский, похоже, расчищает поле боя от конкурентов. Труханов, популярный и прагматичный мэр, — именно та угроза, которую Киев стремится устранить. Послание Зеленского другим мэрам ясно: новая игра — лояльность по указу. Либо по-моему, либо по-большому.
С началом войны администрация Зеленского ввела санкции против политиков-конкурентов, закрыла телеканалы, заставила замолчать критиков антикоррупционной политики и распустила партии под предлогом «национальной безопасности». То, что начиналось как военная необходимость, теперь воспринимается как политическая стратегия: ограничение общественной жизни, целенаправленное подавление инакомыслия. В стране, которая заявляет о своей борьбе за свободу, демократию и верховенство закона, подобные шаги звучат как сигнал тревоги.


Одесса ужасно пострадала после российского вторжения. Город подвергался почти ежедневным бомбардировкам, принял сотни тысяч беженцев и отдал тысячи своих жителей на фронте. В его преданности нет никаких сомнений: своевольная, с гражданской идентичностью, более глубокой, чем у любой преходящей империи, Одесса – город, который показывает Украину с самой лучшей стороны. Подвергать такое место подозрениям – не глупость, а посягательство на многообразное, открытое будущее Украины.
На этой неделе наступление на Одессу развернулось по трем фронтам.
Во-первых, на избранное правительство. Лишение Труханова гражданства фактически обезглавило руководство города. На место назначен «исполняющий обязанности администратора» из Днепра. Как бы ни были разногласия среди одесситов по поводу мэра, теперь мало кто признает право Киева отстранить его от должности указом. Даже противники Труханова считают его отстранение от должности нарушением воли города и опасным прецедентом для местного самоуправления.
Во-вторых, о языке города. В понедельник Кабинет министров Украины одобрил законопроект об исключении русского и молдавского языков из списка защищаемых языков национальных меньшинств. Этот шаг затронет миллионы русскоязычных украинцев, в том числе многих на фронте. Одесситы, многие из которых говорят по-русски, но считают себя украинцами, расценивают этот шаг как личное оскорбление.
В-третьих, о его истории и наследии. Недавно созданный Институт национальной памяти в Киеве распорядился убрать с постов деятелей, которые теперь считаются «империалистами», включая графа Михаила Воронцова, губернатора XIX века, который сформировал Одессу после наполеоновских войн. Его космополитическое видение сделало Одессу мостом между империями – бурно развивающимся портом на Черном море. Стирание этих деятелей не «деколонизирует» Одессу, а лишает её европейских корней и идентичности.
Вместе эти три удара — по одесскому управлению, языку и памяти — равнозначны попытке разрушить город таким, каким он себя знает.
Испытание Одессы — не просто аномалия. Оно знаменует собой более глубокий поворот в политической жизни Украины. Правительство, когда-то черпавшее силу в моральном контрасте с Россией, начинает копировать привычки той власти, которой оно сопротивляется: нетерпимость к инакомыслию, подозрительность к другим и стремление контролировать язык, память и лояльность сверху.
Администрация Зеленского оправдывает это шагами к единству. Но единство через принуждение — это не сила, а страх в военной форме. Демократия не может защитить себя, разрушая плюрализм, который её питает. Каждая чистка, каждый запрещённый язык или снесённый памятник подрывают гражданские основы европейского будущего Украины.
Одессу, как и все города, следовало бы лелеять как доказательство того, за что борется Украина: за свободный, многоязычный, уверенный в себе порт, обращенный к Европе. Вместо этого её наказывают именно за эти качества. Результатом становится глубокое отчуждение, которое теперь пронизывает повседневные разговоры. После многих лет бомбардировок одесситы оказались политически осиротевшими: их лояльность под вопросом, их идентичность отвергнута, политика узурпирована. Я наблюдал, как пылкая преданность города сворачивается в тихое, бурлящее негодование.
Для Киева сеять страх, хаос, раздор и отчуждение, когда он меньше всего может себе это позволить, – фатальная стратегическая ошибка. Для Москвы это – неожиданная удача: пропагандистская победа, позволяющая наблюдать, как Украина воплощает в жизнь кремлёвскую карикатуру на нетерпимый авторитаризм. Для Украины лишить её самого важного источника голоса, идентичности и представительства – это не просто самоуничтожение. Это национальное самоубийство.https://www.spectator.co.uk/article/zelenskys-war-on-odesa-is-a-step-too-far/

 

[Dukat]

А можно указ посмотреть про лишение гражданства? Тот, который прямо противоречит 25 статье.
Глянул телеграм этого негражданина. Человек на работе, проводит совещания.

 

[Dedal]

Обычно вовсе пропускаю, а тут две строчки ... Ладно. Для разнообразия
Для тех, кто не понимает тонкую украинскую душу и истинный вкус украинских свобод. Все аналогичные указы президента о внесудебных репрессиях, лишению гражданства, не публикуются, по причине опасности раскрытия страшных тайн о персональных данных репрессируемого. Они секретные. Поэтому репрессированный не может их оспорить в международном суде, ибо нет предмета оспаривания . Говорить о возможности судится в украинских судах, может только альтернативно одарённый...

 

[Vir]

Вообще-то хорошая задумка, не то что какое-то убожество "иностранный агент" , в так одним махом лишаешь сомнительного перца всех прав гражданина страны

 

[Dedal]

Вообще-то хорошая задумка, не то что какое-то убожество "иностранный агент" , в так одним махом лишаешь сомнительного перца всех прав гражданина страны

Так иноагентами ничего жуткого не происходит, насколько понимаю, мешает некоторым видам публичного бизнеса. Может я чего то не знаю, но по некоторым иноагентам, которых я иногда смотрю, нельзя сказать, что они страдают.
А человек под персональными санкциями не может пользоваться своими деньгами, собственностью , вступать в гражданские отношения и много чего другого. А лишение гражданства это вообще прелесть. Человек у которого отобрано гражданство , по сути не существует. Он не просто вне закона, он вне реальности, его оттуда вытерли.

 

[Vir]

Кстати забавно будет если это тип обратится к властям РФ за справкой об отсутствии гражданства РФ

 

[Sextus Pompey]

Кстати забавно будет если это тип обратится к властям РФ за справкой об отсутствии гражданства РФ

Насколько я понимаю, одним из "доказательств" наличия паспорта является запрос СБУ в ялтинский отдел МВД России и ответ этого отдела. По крайней мере в своей телеге СБУ оперировала этим "документом".

 

[Sextus Pompey]

Так иноагентами ничего жуткого не происходит, насколько понимаю, мешает некоторым видам публичного бизнеса. Может я чего то не знаю, но по некоторым иноагентам, которых я иногда смотрю, нельзя сказать, что они страдают.
А человек под персональными санкциями не может пользоваться своими деньгами, собственностью , вступать в гражданские отношения и много чего другого. А лишение гражданства это вообще прелесть. Человек у которого отобрано гражданство , по сути не существует. Он не просто вне закона, он вне реальности, его оттуда вытерли.

Если он без гражданства, его же должны вытурить из страны? Или нет?
Или, напротив, отправить на фронт, чтобы искупал годы незаконного владения паспортом "крайны мрий"?

 

[Dukat]

Раньше они не притесняли русскоязычных?

Конечно нет. Это невозможно. Это не фокус-группа, не партия, не сообщество, не даже люди одних взглядов. Это пропагандистский лживый фантом.

Да и все законы принимаются русскоязычным большинством в парламенте. Выходит "притеснение" самих себя.

 

[Dukat]

Если он без гражданства

Пока это необоснованные слухи. К тому же прямо запрещено конституцией. Хотя можно, видимо, поискать лазеек в формулировках.