Cпецоперация России на Украине_2

Dedal

Ересиарх
Ядерную угрозу НАТО от России он при этом слишком серьёзной не считает - мол, скорее, блеф, риторика, не использует Путин ЯО:


Как это у него сочетается, я не знаю.
Это удивительно...Какое то сакрально отношение к ЯО ... Почему бы? Обычное оружие, просто разновидность боевой части. Просто инструмент, с точки зрения военных. И я не понимаю отчего бы Путину держать его как икону.
Я не сомневаюсь ,что РА использует ЯО, в случае конфликта с Европой. Возможно не тотально, по всем городам , но по военным объектам - следует бить непременно и сразу.
 

Dedal

Ересиарх
Что скажете, Дедал?
Скажу, что очень малое кол во людей поверит, что если Ермак в теме, то Зеля не знал и "цi руки нiчого не крали" , как говорил его прыщавый предшественник. И как только Ермаку выкатят "пiдозру" мало кто из его дружины будет верить, что Зеля их надёжно крышует. А раз они не все поверят(а они все не поверят), то кто то начнёт чирикать... а некоторые кудахтать. Не завтра, но послезавтра. Я не думаю, что он "укрепил" свои позиции... Я думаю ,что совсем наоборот. Ему нужно было нанести упреждающий удар по набуинам, повязать их верхушку, за связи с агрессором... Нанести удар трофейной Геранью по их зданию... Сделать хоть что то... А он сидел и чесался , а потом слил блатного кореша...Кореша этого не оценят ... Это так работает....
 

Dedal

Ересиарх
Вы не понимаете, если будет война РФ с Европой, это будет война не про захват, а про уничтожение,
Всенепременно. Если уж Европа напросится, а она напрашивается , хотя она и явно бздит, то я не вижу причин, которые бы остановили Кремль, от нанесения удара ЯО , по десяткам военных целей и их будет не 2-3 десятка. Основную часть сопротивления следует подавить максимально быстро, поскольку в долгую РА не выиграет . По моему всем нормальным военным аналитикам это очевидно.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Это удивительно...Какое то сакрально отношение к ЯО ... Почему бы? Обычное оружие, просто разновидность боевой части. Просто инструмент, с точки зрения военных. И я не понимаю отчего бы Путину держать его как икону.
Я не сомневаюсь ,что РА использует ЯО, в случае конфликта с Европой. Возможно не тотально, по всем городам , но по военным объектам - следует бить непременно и сразу.
Насколько, однако, можно быть уверенным в том, что за конфликтом с Украиной в планах кремлёвских непременно должен следовать конфликт с Европой? Можно, например, предположить, что что в случае урегулирования ситуации с Украиной и Европой (т.е. обеспечением безопасности на западных границах) вектор может сместиться в сторону Средней Азии, где, вполне очевидно, возникнет конкуренция за влияние с Китаем. Быть может, американцы, в отличие от европейцев, это чувствуют, а потому и стремятся поскорее загасить конфликт РФ с Европой - в надежде на гипотетического союзника в Азии.
 

Lucius Gellius

Проконсул
Это удивительно...Какое то сакрально отношение к ЯО ... Почему бы?
Честно говоря, почитав посты и статьи Хоффмана, у меня только два варианта:
1) или он просто набивает себе цену как "эксперту" (делает громкие высказывания, видит "опасность" России, которую якобы другие недостаточно осознают - что он сам постоянно и подчёркивает, предлагает средство от неё)
2) или он прямо лоббирует интересы каких-то кругов европейского ВПК, усиленно пропагандируя необходимость скорейшего масштабного перевооружения Европы и настаивая, что если немедленно не сделать глобальную ставку на средства ответного удара, Европе будто бы в ближайшие пару лет грозит неминуемое нападение России

Не думаю, что сам он в это действительно верит. Вообще, серьёзным экспертом этот вьюнош 1996 г.р. мне совершенно не кажется.
 
Последнее редактирование:

Sextus Pompey

Консул
Скажу, что очень малое кол во людей поверит, что если Ермак в теме, то Зеля не знал и "цi руки нiчого не крали" , как говорил его прыщавый предшественник. И как только Ермаку выкатят "пiдозру" мало кто из его дружины будет верить, что Зеля их надёжно крышует. А раз они не все поверят(а они все не поверят), то кто то начнёт чирикать... а некоторые кудахтать. Не завтра, но послезавтра. Я не думаю, что он "укрепил" свои позиции... Я думаю ,что совсем наоборот. Ему нужно было нанести упреждающий удар по набуинам, повязать их верхушку, за связи с агрессором... Нанести удар трофейной Геранью по их зданию... Сделать хоть что то... А он сидел и чесался , а потом слил блатного кореша...Кореша этого не оценят ... Это так работает...

Ермак написал смс New York Post, что идёт служить на фронт, потому что «не хочет создавать проблем Зе». Т.е. он остался в стране, чтобы пытаться сохранить управляемость системой. По логике офиса «фронт» должен защитить Ермака от НАБУ.
Вопрос. Как скоро Али-Баба окажется в Израиле рядом с коллегами из МинДичь?
 

Dedal

Ересиарх
Насколько, однако, можно быть уверенным в том, что за конфликтом с Украиной в планах кремлёвских непременно должен следовать конфликт с Европой? Можно, например, предположить, что что в случае урегулирования ситуации с Украиной и Европой (т.е. обеспечением безопасности на западных границах) вектор может сместится в сторону Средней Азии, где, вполне очевидно, возникнет конкуренция за влияние с Китаем. Быть может, американцы, в отличие от европейцев, это чувствуют, а потому и стремятся поскорее загасить конфликт РФ с Европой - в надежде на гипотетического союзника в Азии.
Я не просто не уверен, что он последует, я очень сомневаюсь , что военный конфликт в интересах Кремля. Их задача не перевернуть доску, а поменять статус кво на ней.
 

Dedal

Ересиарх
Честно говоря, почитав посты и статьи Хоффмана, у меня только два варианта:
1) или он просто набивает себе цену как "эксперту" (делает громкие высказывания, видит "опасность" России, которую якобы другие недостаточно осознают - что он сам постоянно и подчёркивает, предлагает средство от неё)
2) или он прямо лоббирует интересы каких-то кругов европейского ВПК, усиленно пропагандируя необходимость скорейшего масштабного перевооружения Европы и настаивая, что если немедленно не сделать глобальную ставку на средства ответного удара, Европе будто бы в ближайшие пару лет грозит неминуемое нападение России

Не думаю, что сам он в это действительно верит. Вообще, серьёзным экспертом этот вьюнош 1996 г.р. мне совершенно не кажется.
Это совсем не важно, хотя Ваши варианты логичны. Важно то ,что на такие заявления сформирован спрос. И это уже сложно поменять.
 

Dedal

Ересиарх
Ермак написал смс New York Post, что идёт служить на фронт, потому что «не хочет создавать проблем Зе». Т.е. он остался в стране, чтобы пытаться сохранить управляемость системой. По логике офиса «фронт» должен защитить Ермака от НАБУ.
Вопрос. Как скоро Али-Баба окажется в Израиле рядом с коллегами из МинДичь?
Так не важно это.... Какая разница? В чём смысл ликования после отставки Ермака? У нас вокруг трона, стоят жадной толпой всего то две группы. Для первых важно само свержение Ермака и освобождение его вкусного места, но с сохранением на посту Зеленского. Это и Арахамия, и Федоров, всякие там «соросята», и Пинчук, и Фиала. Вторая группа хочет более радикальных кадровых сдвигов, они хотят схарчить самого Зеленского. Это люди Порошенко и Тимошенко, а так же секта свидетелей Залужного. Проблема в том, что обе группы не допускают смены существующей, пост майданной системы. И обе группы принадлежат к условной «партии войны», они ровно лежат под западом, причём лежат в почти одинаковой позе и будут делать что велено, если им будут давать финансирование, на распил.
А стране необходимы силы, которые предложат демонтаж майданной системы и новую концепцию государства. А таких просто нет. Мы остаёмся между выбором плохого и худшего сценариев.
Что толку, если завтра Зеленского сменит Залужный? И кресла займут , раскрученные "единым марафоном" бородатые , самоуверенные дебилы в комуфляже , под теми же бандеровскими флагами, под вывеской "героев войны". Все они это та же модель, ничего нового это антироссия на новый лад ... Они будут продолжать войну, насильственную мобилизацию и готовится к новым военным конфликтам, по заказу запада.
Все последствия этих событий это просто дестабилизация и потрясения, которые отразятся на фронте... Тут можно рассчитывать только на сценарий "чем хуже тем лучше" , но и он мне не по вкусу, поскольку может кончится ещё и классической гражданской войной...
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Я не просто не уверен, что он последует, я очень сомневаюсь , что военный конфликт в интересах Кремля. Их задача не перевернуть доску, а поменять статус кво на ней.
Да. Мне представляется (я, конечно, не могу судить за кремлёвских), что реальной геополитической целью России было бы обеспечение надёжной стабильности на западных границах и продвижение (или, по крайней мере, попытка продвижения) влияния на Восток.
Очевидно, что ни движение НАТО в сторону России, ни упражнения с вовлечением в НАТО-скую орбиту Грузии и Украины этому не способствовали.
Вообще, мне кажется, что Россия могла бы найти точки соприкосновения с США в выстраивании системы отношений с Китаем (интересы России в Азии - Средняя Азия, Иран, Афганистан, Монголия). Но США вместо этого предпочли давить на Россию с Запада. Я думаю, надо быть очень наивным человеком, чтобы считать вторжение России на Украину совершенно неспровоцированным. Можно лишь ставить вопрос об адекватности реакции на эту провокацию. Я, например, считаю, что она - по результату - была неадекватной, хотя кремлёвские, очевидно, не предвидели такого результата. Но это случилось, и теперь нельзя откатить ситуацию назад.
В общем, мне кажется, что действительный интерес России лежит в Азии, но бестолковые действия претендовавших на роль мирового жандарма/шерифа (и не справившихся с нею) Соединённых Штатов сместили этот интерес на Европу (главным образом, в сфере обеспечения безопасности тыла). Создаётся смутное впечатление, что нынешняя администрация США что-то такое осознаёт, и соучастие в разделе сфер влияния в Азии куда более интересно США, чем в Европе, но уже не может исправить ошибку.
 

Mukaffa

Цензор
Притом отметим, что евро-элиты, за небольшими исключениями, действуют довольно дружно, в своей русофобии.
Напрашивается вывод, что компашку всё-таки кто-то курирует и направляет в нужное русло.
Возможно глобалисты.
Раз проигрывают, к примеру в Штатах, то пробуют замутить хаос в Европе, а там опять вылезут на белый свет, мол видите, у вас не получается.
 

LMr

Претор
Столкновение с Китаем может доставить ещё меньше радости, чем события на Западе.

Мне кажется, что столкновение России и Китая с подачи Запада это самый,ужасный сценарий, это угроза повторения жертв ПМВ и ВОв ради чужих интересов.

Россия потеряла в 1991 г все результаты ВМВ. Десятки миллионов жизней.

Может, не надо было забирать так много.
Или там, где нас не особенно ждут.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Столкновение с Китаем может доставить ещё меньше радости, чем события на Западе.
А не нужно столкновение России с Китаем. Этим с успехом в своей роли мирового жандарма могут заняться Соединённые Штаты. Россия, как тыловой район Поднебесной, в случае перехода в горячий конфликт могла бы только на этом приобрести дивиденды. Одно обеспечение ПВО от удара с северных границ (через полюс) дорогого стоит. Подозреваю, что нынешняя дружба России с Китаем в значительной части и этим обусловлена - то есть не только чисто экономически дружим, но и по-военному - русское ПВО/ПРО даёт Китаю возможность существенно сэкономить на севере, сосредоточившись на южных морях.
 

Mukaffa

Цензор
Мне кажется, что столкновение России и Китая с подачи Запада это самый,ужасный сценарий, это угроза повторения жертв ПМВ и ВОв ради чужих интересов.
А какова может быть причина подобного гипотетического столкновения?
В ближайшие десятилетия что-то вроде никак не наблюдается.
Притом заинтересованности с подобным сценарием нет ни у китайских, ни у российских элит.
К тому же и у Китая и у России кроме Запада имеется потенциальный ворог - это группирующееся Тюркофильство под сенью турок и Запада.
Так что вроде столкновение России с Китаем спроектировать будет сложновато.
 

LMr

Претор
Это очень тонкое балансирование.

Слоны воюют с Китами, а у кого-то чубы трещат
 

Dedal

Ересиарх
Да. Мне представляется (я, конечно, не могу судить за кремлёвских), что реальной геополитической целью России было бы обеспечение надёжной стабильности на западных границах и продвижение (или, по крайней мере, попытка продвижения) влияния на Восток.
Согласен. Я уже писал, Микаэлю кажется, года три четыре тому, что проблема конфликта в различном понимании "безопасности" у российского политического класса и у американского и западного. В России совсем другое ощущение от военной угрозы, куда более болезненное. Оно продиктовано и историей и географией. Поэтому движение военной инфраструктуры НАТО к западным границам это уже ощущается как нападение. Запад не понимает или делает вид ,что не понимает ... А скорее: у их молодого поколения политиков возникло ощущение озорной безнаказанности, после 91г, казалось что на всё насрать и можно всё ...не потому что надо, а потому, что могу.
Очевидно, что ни движение НАТО в сторону России, ни упражнения с вовлечением в НАТО-скую орбиту Грузии и Украины этому не способствовали.
Вообще, мне кажется, что Россия могла бы найти точки соприкосновения с США в выстраивании системы отношений с Китаем (интересы России в Азии - Средняя Азия, Иран, Афганистан, Монголия). Но США вместо этого предпочли давить на Россию с Запада.
Я опасаюсь, что чтобы там не пел Трамп, но политика США не изменится. Они будут стараться ослабить конкурента, не из русофобии, а из бизнесс-модели своей политики. Зачем нам сильный конкурент , если слабый лучше? А если чужими руками - так ещё приятнее. Может будут осмотрительнее, поскольку сила Америки, уже поставлена под сомнение...
Я думаю, надо быть очень наивным человеком, чтобы считать вторжение России на Украину совершенно неспровоцированным.
Само собой... Для этого много сделали и украинские политики и западные ... Там такая длинная череда свинства, кидков, не этичных действий, на которые Россия отвечала неуклюже, по своему обыкновению, тем самым загоняя себя в ситуацию с одним, но дерьмовым выходом ... Или отвечала на проблему так, что только её усугубляла.
Можно лишь ставить вопрос об адекватности реакции на эту провокацию. Я, например, считаю, что она - по результату - была неадекватной, хотя кремлёвские, очевидно, не предвидели такого результата. Но это случилось, и теперь нельзя откатить ситуацию назад.
Неадекватной была оценка реакции и избранный инструментарий . А само действие, в виде силового решения политического вопроса -это дело традиционное, вполне рутинное... А теперь уже да...теперь мясо назад из фарша не сделать...
США, чем в Европе, но уже не может исправить ошибку.
США , как атомный авианосец, ему чтобы совершить разворот на 90% , даже при наличии воли капитана, нужно очень много времени... Это махина, не крутится быстро...А когда инерция близка преодолению, снова меняется воля с капитанского мостика... Поэтому авианосец сильно курс и не меняет...Проще держатся заданного за годы до... Менее затратно , в плане энергии и нагрузки на механизмы.
 

Jaq

Эдил
Пришло в голову: когда Зеленский наконец сдристнет в Британию, какой титул ему может дать тамошняя монархия? Если Лебедев стал Лордом Хэмптона и Сибири, то по той же логике этот может стать Sir Volodymir Zelenskyy of Highgrove and Donbass. 🤪
 

Dedal

Ересиарх
Пришло в голову: когда Зеленский наконец сдристнет в Британию, какой титул ему может дать тамошняя монархия? Если Лебедев стал Лордом Хэмптона и Сибири, то по той же логике этот может стать Sir Volodymir Zelenskyy of Highgrove and Donbass. 🤪
А мне вспоминается пошлый анекдот, про старого шотландца, который всего то раз в жизни трахнул козу и получил титул, в честь этого яркого, эротического события... А Зеленский один раз сиграл хером на рояле, а чем это не повод для титула? Например Sir Dicker-Pianist ... Я не силён в британский геральдических формулировках, прошу простить .... :blush2:
 

Rzay

Дистрибьютор добра
a237da518f6190cd5a9220d23d2a14ca.jpg
 
Верх