Иран

Cahes

Принцепс сената
Я думаю, что на это влияет очень много факторов.
А я думаю, что главная причина это избирательный цикл. Свести хотя бы бюджет без дефицита, что условие для ненаращивания долга, можно. Ввести, например, НДС. Но, избиратели почуствуют удар по кошельку. И не изберут на следующих выборах. получится, что чувак расчистил авгиевы конюшни для своих политических противников, а те воспользуются, и даже спасибо не скажут. Так что каждый думает так: что я, рыжий, для вражин проблемы решать? Пусть сами мучаются
 

Sextus Pompey

Консул
Трамп объявил о разрыве торговых отношений с Испанией, отказавшейся предоставлять свои базы для операций против Ирана. Президент США добавил, что Вашингтон всё равно будет использовать испанские базы при необходимости.
Интересно, испанец уже пишет текст извинений, или сначала с "коалицией желающих" посоветуется?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Да, правительство Испании всё резче выступает против ударов по Ирану:

В отличие от совершенно прогнувшегося под Трампа сэра Кира и Мерца с его "мы не собираемся читать нотации нашим партнёрам".

ША намерены прекратить торговые отношения с Испанией в ответ на отказ страны увеличить военные расходы. Об этом 3 марта заявил американский президент Дональд Трамп.
«Она (Испания. — Ред.) была единственной страной в НАТО, которая не согласилась поднять расходы до 5%. Так что мы прекратим все торговые отношения с Испанией. Мы не хотим иметь ничего общего с Испанией», — сказал Трамп на встрече с канцлером Германии Фридрихом Мерцем.
Он также заявил, что Испания не обладает ничем, что было бы нужно США. По его словам, у испанцев отличные люди, но руководство страны таковым не является.
Накануне газета El Pais сообщила, что Испания запретила Трампу использовать свои военные базы для нанесения ударов по Ирану. Мадрид официально отказался поддерживать американо-израильскую военную операцию. Таким образом Испания дистанцировалась от позиции Франции, Германии и Великобритании, выразивших готовность к наступательным действиям в ответ на атаки Тегерана в регионе Персидского залива и на Кипре.
Трамп в тот же день заявил, что был разочарован премьер-министром Великобритании Киром Стармером из-за того, что тот 1 марта запретил ему использовать авиабазу на острове Диего-Гарсия для нанесения ударов по Ирану. Однако позже в тот же день Стармер изменил свою позицию и заявил, что разрешит американским ВВС доступ к Диего-Гарсии для «конкретных и ограниченных целей»

 

Sextus Pompey

Консул
Здесь мы приходим к задаче о вагонетке.
Нет, мы просто остаёмся в царстве лицемерия. Тем людям, которые боготворили США как символ демократии и либерализма, очень сложно признать, что их божество - не бог, а дьявол. Поэтому придумывают для себя моральные оправдания - про свободу от религиозных фанатиков, про то, что "потом людям будет лучше" и т.д. и т.п.
Все только для того, чтобы не признать, что их кумир просто пришел за нефть, и плевать ему на сопутствующие жертвы и их количество.
Помнится, один прекраснодушный идиот тут озвучивал цифры в 30000 убитых протестующих... Дождёмся, когда число жертв войны превысит 30000 и зададим ему вопрос об этих жертвах. Как Вы думаете, у него хватит совести признать свое соучастие в преступлении или он начнёт блеять про "освобождение миллионов"?
 

Vir

Роза Люксембург
То есть: режим может быть порочным, тираническим, кровавым и т.п., но удар будет только если его действия не отвечают интересам США или, скорее, желаниям конкретного президента США
Кстати, объективно оценивая, Исламская Республика Иран, просто светоч демократии по сравнением с Саудовской Аравией, союзником США
 

Эльдар

Принцепс сената
Уважаемый Эльдар, понимаете, в чём дело:

Это вопрос о истинных мотивах и целях тех, кто производит внешнее вмешательство.

На решение о смене режима конечно влияет множество факторов.

Допустим, Хаменеи бы сказал: ОК, мы полностью отказываемся от всего, связанного с ядерной тематикой и по желанию президента Трампа сокращаем наши обычные ракеты. Тогда Трамп был бы доволен и иранский режим мог бы сколько угодно давить и вешать протестующих? Главное, во внешней политике подчиняться США, как то делали самые разнообразные диктаторы?

Я об этом уже писал выше, с примерами.
Союзников и партнеров все же заставляют либерализовываться и демократизироваться.

То есть: режим может быть порочным, тираническим, кровавым и т.п., но удар будет только если его действия не отвечают интересам США или, скорее, желаниям конкретного президента США? Тогда не нужно говорить про жестокий диктаторский режим. Не в нём дело.

При распаде СССР, люди радовались или горевали по самым разным поводам. Кому-то нужна была независимость его республики, кому-то выезд в Израиль, кому-то рыночная экономика. Кто-то плакал о потерянном имперском величии, кто-то о закрытии заводов, кто-то по утраченым марксистско-ленинским иделалам.
Так и с Ираном.

Если же говорить про представляемую им угрозу, про imminent threat, о которой твердят Трамп и иже с ним - я уже несколько раз сказал, её нужно доказать конкретными фактами. Никаких подобных доказательств и близко не представлено.

Допустим Трамп не прав в своих доводах, но режим все же снесет. По совокупности факторов это будет благом или великой потерей для человечества?
 

Эльдар

Принцепс сената
Тем людям, которые боготворили США как символ демократии и либерализма

И кто же эти люди?


Дождёмся, когда число жертв войны превысит 30000

Этого конечно исключать нельзя.
У США в послужном списке есть как успешные кейсы смены режимов, когда всем стало лучше, так и совершенно провальные. приведшие к хаосу. Есть и такие, где непонятно стало ли лучше или хуже (Сирия).
 

Sextus Pompey

Консул
Правительство Испании отреагировало на угрозу Трампа прекратить торговлю с этой страной, сообщает El Pais.

«Испания выполняет свои обязательства… Она является надежным торговым партнером для 195 стран мира, включая США, с которыми мы поддерживаем исторические и взаимовыгодные торговые отношения. Если администрация США желает пересмотреть эти отношения, она должна сделать это, уважая автономию частных компаний, международное право и двусторонние соглашения между Европейским союзом и США», — говорится в заявлении правительства.
Куколды.
 

Эльдар

Принцепс сената
А я думаю, что главная причина это избирательный цикл. Свести хотя бы бюджет без дефицита, что условие для ненаращивания долга, можно. Ввести, например, НДС. Но, избиратели почуствуют удар по кошельку. И не изберут на следующих выборах. получится, что чувак расчистил авгиевы конюшни для своих политических противников, а те воспользуются, и даже спасибо не скажут. Так что каждый думает так: что я, рыжий, для вражин проблемы решать? Пусть сами мучаются

В половине случаев Конгресс и президент представлены разными партии. Бюджет и размер госдолга утверждает Конгресс.
 

Sextus Pompey

Консул
И кто же эти люди?
Посмотрите вокруг, например. Один такой тут отирается... "Входит... и выходит". 🙂
Этого конечно исключать нельзя.
У США в послужном списке есть как успешные кейсы смены режимов, когда всем стало лучше, так и совершенно провальные. приведшие к хаосу. Есть и такие, где непонятно стало ли лучше или хуже (Сирия).
При смене режимов США в последнюю очередь обращают внимание на то, что станет с подопытный населением. У них другой интерес... нефть, в первую очередь.
 

Dedal

Ересиарх
Кохика тоже люблю читать.
Слово "тоже" самое ценное в этом посте :)
А про этот Ваш текст я уж писал вчера. Для меня смысл действий США в том, что они Израилю помогают. Или думают, что помогают Израилю, а на самом деле помогают Нетаньяху, если, как Вы пишете, интересы Нетаньяху и Израиля не совпадают.
А я думаю, они контроль за потоками нефти подминают. Это вполне меркантильно и логично, что христианское жидолюбие . Трампу надо на Си давить. А нефть это рычаг, сперва Венесуэла , теперь Иран.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Хотел бы ещё отметить, что дураки и мерзавцы притягиваются к дуракам с мерзавцами. Хотя некоторые и "у нас на форуме" обитают.
Хотя как обитают... как шарик у ослика Иа - "входит... и выходит". 🙂
Посмотрел я, что Вы пишете, и решил вывести Вас обратно из игнор-листа. Буду снова читать Ваши посты.

Вы так много ругаетесь, что это уже и не сердит, и не раздражает. Может, копролалией страдаете, не знаю. В любом случае, буду снова наслаждаться Вашим обществом, вот что. 😀
 

Эльдар

Принцепс сената
При смене режимов США в последнюю очередь обращают внимание на то, что станет с подопытный населением. У них другой интерес... нефть, в первую очередь.

Не обязательно нефть, но да - ресурсы тратят почти только на кейсы где есть шкурный интерес.
Но значит ли это, что смена режима оборачивается чем-то плохим для населения этих стран?
Что Вы можете сказать напр. о Панаме?
 

AlexeyP

Принцепс сената
Слово "тоже" самое ценное в этом посте :)

А я думаю, они контроль за потоками нефти подминают. Это вполне меркантильно и логично, что христианское жидолюбие . Трампу надо на Си давить. А нефть это рычаг, сперва Венесуэла , теперь Иран.
Кстати, мои коллеги, которых Vir сегодня назвал идиотами, они тоже так считают, как Вы. Что это ради контроля за нефтью. И не согласны с моими утверждениями про защиту Израиля.
 

Sextus Pompey

Консул
Посмотрел я, что Вы пишете, и решил вывести Вас обратно из игнор-листа. Буду снова читать Ваши посты.

Вы так много ругаетесь, что это уже и не сердит, и не раздражает. Может, копролалией страдаете, не знаю. В любом случае, буду снова наслаждаться Вашим обществом, вот что. 😀
Ethical engeneer включил режим всепрощения? 🤣🤣🤣
 

Dedal

Ересиарх
Я тут работаю и преимущественно общаюсь с русскоязычными евреями, давними иммигрантами. У них в эти дни - радость и веселье. И не потому, что Пурим. Им такая мысль, что Али Хаменеи можно как-то жалеть, и в голову не придет. А у нас на форуме… Два мира - два Шапиро, как говорится.
Считайте, что я не правильный. "Не той конструкции". ;) Я болею за Динамо, но я вижу и констатирую, что они нарушают правила. Результату я всё равно радуюсь, даже если ценой нарушения... Если Израиль получит десять лет мира, после этого скотства , то ОК. Счёт на табло. Прост я не вижу такой результат... Может я не прав.
Но результат это одно. А описание процесса - другое.
Я не считаю, что Хомейни или Трамп, или Мерц, Макрон (не будем поминать того, кого нельзя поминать) неприкасаемые. Не принято, неприлично было срать в лифте, но в принципе вполне удобное место, если припёрло. Но была такая условность : не гадить в лифтах. Но если лифт не в своём доме, то ... ;) Если так можно решить исход войны, и не убивать гражданских , то вполне можно насрать в лифте. Но я не вижу, что так можно...Они убивают гражданских после Хомейни, значит обосранный лифт не сработал. Я вижу, что это только делает войну более ожесточённой и непримиримой. А жалеть Хомейни или Макрона с Мерцем я бы вообще не стал... Но убивают то не только Хомейни, город плотно бомбят, тяжёлым бомбят...Там фото разрушенных жилых домов, может там рядом и был их парламент или суд, я не знаю...Но это всё не военные объекты.. И если они расфигачат Бушер, то буде радиационное заражение... Это полноценная тотальная, практически ковровая бомбёжка , без особого разбора, с тысячами убитых горожан, которым Вы так симпатизируете... Страну вбомбят в нищету, вне зависимости от того ,какой бородатый там рулить будет. И если Вы думаете, что это ради блага иранцев, то я Вам рекомендую поглядеть Хиросиму, которую разбомбили ради блага японцев.
 

Sextus Pompey

Консул
Не обязательно нефть, но да - ресурсы тратят почти только на кейсы где есть шкурный интерес.
Но значит ли это, что смена режима оборачивается чем-то плохим для населения этих стран?
Что Вы можете сказать напр. о Панаме?
Раз в году и палка стреляет... 🙂
Чисто статистически где-то должно было привести к росту. Но, к сожалению, обратных примеров больше...
 

Dedal

Ересиарх
Они это серьёзно? И эти люди (и прекраснолицые идиоты, которые их поддерживают) называют аятолл религиозными фанатиками?
Это окрасило мой день в радужные цвета...Я в восторге. Я так этого ждал.... Я просто люблю такие яркие лозунги... Я млею, если честно... :ROFLMAO:
 
Верх