Будущее без армии-3
- Автор темы Эльдар
- Дата начала
Ну да. От кого мозги убегают, тот проиграет. К кому мозги бегут, тот победит. Это и во Второй Мировой произошло, и в Холодной Войне.. И вряд ли изменится в будущем.
Diletant
Великий Магистр
Воссоединение населения, а не территорий.
Собственно, население и стало главным трофеем. Чем завозить турков и греков, лучше взять 16 миллионов немцев, пусть и восточных...
Абсолютно.
Не спасло ситуацию, на 31.12.2017 в Германии постоянно проживало 10,624 млн. человек с иностранным гражданством.
"А они есть" (С)
Это уже немножечко иная эпоха, чем 1990г.
А зачем России суверенитет? Отстоять "Русский МирЪ"? Однако в Москве если хочешь хорошую зарплату, надо учить английский мир, язык, культуру. Чем глубже знаешь этот мир, тем лучше ты для работодателя. Чтобы жить в России и владеть имуществом? Но, в реальности все имеющие возможность хотят иметь недвижимость заграницей, а защита этого пресловутого суверенитета увязывается с обнищанием и мобилизационным лозунгом "затянуть потуже потуже пояса" ради отпора проклятым врагам. Владеть становится нечем, а долго жить в России не хочется. По факту установка "быстрее хапай больше, вали дальше" как была при Ельцине, так до сих пор и считается признаком успеха. Непонятный какой то суверенитет, больно мутный, но это было бы ничего, если оставалось внутренним делом России, но второе пришествие Путина(2010ые) стало эпохой экспорта этого "суверенитета" на постсоветское пространство. Какой дурак будет менять свой суверенитет(возможность воровать и свалить) на такой же российский? В Москву валить не хочется, когда есть на что, потому что сами российские из Москвы валят. Валить хочется в Европу и всякие другие североамериканские штаты, т.е. сдавать свой суверенитет, даже если он Европе и Америке не нужен.
Dedal
Ересиарх
Прошу прощения за неактивное участие. Просто мало времени
С налогами сложно, поскольку если я сам и получаю прибыль и уже купил власть, в виде партий и чиновников , которая устанавливает налоги, то определяющими становятся только мои интересы, во всех аспектах.
Если уж из ненависти, то лучше на Багамах , с голым задом. Там много пляжей для нудистов
Конечно. Но тут такая петрушка...Тот же Юкос, ничего не построил, он всё украл(приватизировал) , поэтому жаловаться, что другие воры, отобрали у него украденное, когда он собрался отнять у этих воров власть, как то не симпатично.... Напоминает карманника, который возмущается непорядочностью сограждан, поскольку в кармане обворованного оказалась фальшивая купюра ...
С налогами сложно, поскольку если я сам и получаю прибыль и уже купил власть, в виде партий и чиновников , которая устанавливает налоги, то определяющими становятся только мои интересы, во всех аспектах.
Dedal
Ересиарх
С вашего любезного разрешения, дорогой Вано, за что купил, за то продал :
https://www.washingtontimes.com/news/2003/n...2-111400-3720r/
Можете оспаривать Вашингтон Таймс, если хотите...А меня это крайне мало занимало тогда и ещё меньше сейчас.
Рувика, (которая всегда правдива)), пишет, что ЮКОС планировал продать блокирующий пакет акций Shevron Texaco и Exxon Mobile. Может это было вредно для российской экономики - судить не берусь.
Но созданная на базе ЮКОСа госмонопольная "Роснефть" имеет явные признаки загнивания, подтверждая закономерность об опасности монополий, особенно госмонополий.
Michael
Принцепс сената
Тут ниже путаница пошла с терминами, поэтому позвольте пояснить.
Как термин аннексия определяется как распространение государством своего суверенитета на территорию без добровольного согласия того, кто раньше обладал над ней суверенитетом.
Слово "аннексия" в английском означает присоединение, и его часто используют как любое присоединения до этого чужой территории, как следствие в документах обычно уточняют "насильственная аннексия" или "незаконная аннексия".
Важно понять понять, что такое насильственное. Оно означает отсутствие согласия на передачу территории того, кто раньше имел на нее суверенитет, или что это согласие было получено после применения силы или угрозы применения силы. Юридически аннексия жестко связана с понятием суверенитет.
Отношение населения к квалификации действия "аннексия" не играет роли. важен только сам факт переходя суверенитета, и отношение к нему предыдущего суверена. Все жители Судет до последнего могли приветствовать немецкие войска, это все равно будет насильственная аннексия постольку, поскольку предыдущий суверен отдал территорию под угрозой силы. Аннексия - это насилие над сувереном, а не населением.
В отношении ФРГ и ГДР. К их объединению слово "аннексия" не применяется, потому что тут нет было разных суверенов. ФРГ и ГДР никогда не признавали отдельного суверенитета друг друга (вернее, ФРГ никогда не признавал отдельного суверенитета ГДР, как и большинство других стран - кроме стран Варшавского договора). Даже признание ГДР Западной Германией не включало признания ее суверенитета, страны не обменялись послами, а только "представителями", любой восточно-германский немец автоматически получал гражданство ФРГ, и т.д.. По существу, это был вид сосуществования типа "одна страна - два правительства" (мы знаем еще несколько - КНР-Тайвань, ЮК - КНДР).
Так как не было передачи суверенитета, то не было и аннексии ни в каком из смыслов этого термина - ни насильственной, ни добровольной.
Michael
Принцепс сената
Еще - к вопросу о "пастбищах". Можно сказать, что в наше время страны чужие пастбища захватывать перестали - за редкими исключениями. Но вот свои пастбища берегут как зеницу ока. В том числе и те, которые они официально считают своими, но де факто не контролируют. Есть разница между включением в ФРГ восточных земель (тех, которые она и так считала своими) и гипотетическом объединением с Австрией, например.
В настоящее время в мире есть десятки территориальных конфликтов - когда две страны оспаривают суверенитет над некоей территорией. В Европе самый известный - вопрос Гибралтара, но есть и еще. Попытки получить обратно то, что ты считаешь своим, будут продолжаться. Но вот выставление новых требований - попытки получить территории, от суверенитета на которые ты отказался, какие бы исторические права на них у тебя не были бы, - в наше время очень редки. В этом смысле да, "пастбища" захватывать перестали.
В настоящее время в мире есть десятки территориальных конфликтов - когда две страны оспаривают суверенитет над некоей территорией. В Европе самый известный - вопрос Гибралтара, но есть и еще. Попытки получить обратно то, что ты считаешь своим, будут продолжаться. Но вот выставление новых требований - попытки получить территории, от суверенитета на которые ты отказался, какие бы исторические права на них у тебя не были бы, - в наше время очень редки. В этом смысле да, "пастбища" захватывать перестали.
Андрей Мальгин критикует кремлёвское бряцание оружием. В исторической части ощутимо грешит против истины, на мой взгляд:
Не знаю, кого как, но меня бодрые заголовки газет и телевизионных сюжетов в последнее время стали пугать. "Эксперты предсказали превосходство российского ядерного оружия над американским", "Новейшее электромагнитное оружие США оказалось бессильно против России", "Гиперзвуковые потери: Америка оказалась бессильна перед Россией", "В США признали, что российское ядерное оружие лучше американского", "Новое галлюциногенное оружие России оценили в США", "Российское оружие обнуляет безопасность США" – и всё в таком духе. И ладно бы это было в ведомственной армейской газете типа "Красной звезды" или на телеканале "Звезда". Нет, этим заполнены страницы правительственной прессы, это настойчиво звучит с экрана многих федеральных каналов.
Такое впечатление, что мы стоим на пороге войны. Большой и страшной войны. И скорее всего, войны ядерной. Неясно только, на нас ли нападут (и мы, конечно, с блеском отразим удар нашим несравненным оружием), или мы сами нападем (если исходить из бесконечно повторяемой мантры "Оборона США бессильна перед нашим наступательным вооружением"). В свое время, изучая убогое творчество советских поэтов предвоенного времени, я видел в газетах и в кинохронике конца 30-х годов ровно те же самые мотивы. Помните фильм "Если завтра война" с одноименной песней Василия Лебедева-Кумача?
Полетит самолет, застрочит пулемет,
Загрохочут могучие танки,
И линкоры пойдут, и пехота пойдет,
И помчатся лихие тачанки!
Фильм был снят в 1938 году, а вот Сталинскую премию режиссер картины и авторы песни получили только в марте 1941 года, когда уже никакого "если" не было. Было уже не предположение в сослагательном наклонении – "если завтра война", но была уверенность: большая война неизбежна! И мы в ней точно победим.
Впрочем, войны в промежутке между 1938 и 1941 годами все-таки были. И даже много их было. И как мы помним, на СССР никто не нападал, все эти войны были развязаны Советским Союзом. Не Польша напала на Советский Союз, а СССР на Польшу, предварительно согласовав этот вопрос с Гитлером. Не Румыния ввела войска на территорию СССР, а Сталин забрал у Румынии Бессарабию и Северную Буковину. Не Финляндия напала на Советский Союз и аннексировала часть его территории, всё было ровным счетом наоборот. А еще СССР ввел войска в Латвию, Литву и Эстонию и под дулами советских пушек и автоматов провел там безальтернативные "выборы", в результате которых присоединил эти территории к себе. И всё сопровождалось бодрыми песнями и газетными статьями: вы же видите, наше оружие и наши воины лучшие в мире, мы непобедимы.
Насколько мы непобедимы, стало ясно уже в июне 1941-го, через несколько месяцев после того, как авторам песни и фильма "Если завтра война" были вручены Сталинские премии. Нельзя сказать, что СССР не готовился к войне. Подготовка шла полным ходом, треть советского бюджета уходила на нужды, как теперь принято говорить, военно-промышленного комплекса. Если по состоянию на 1 сентября 1939 года СССР имел 99 дивизий, то к 22 июня 1941 года их было уже 303. Численность армии выросла втрое, до 5,3 миллиона человек.
У СССР было явное превосходство в технике. На 22 июня 1941 года в приграничных округах были развернуты почти 12 800 танков и свыше 10 700 самолётов. Германия для нападения на СССР выставила лишь 3700 танков и 4950 боевых самолётов. Не будем сейчас обсуждать, почему все эти советские армады были разгромлены в первые же дни, почему "непобедимая и легендарная" отступала вплоть до самой Москвы. Об этом написаны тысячи томов. Замечу только, что в большинстве этих исследований царившее тогда в государстве и обществе настроение характеризуется словом "шапкозакидательство".
То есть именно то, что мы наблюдаем сейчас. Но есть существенная разница: Гитлер действительно планировал нападение на Советский Союз, а сейчас планов вооруженного захвата России нет ни у кого. В XXI веке идея аннексировать чужую территорию пришла пока в голову только Владимиру Путину.
Почитаешь отечественную прессу – и хоть завтра начинай войну. У врага нет шансов. Россия победит. Легко. Малой кровью. Благодаря превосходству оружия. А есть ли оно, это превосходство? Недавно в твиттере российского посольства в США появилось сообщение о том, что Путин предложил выбрать названия для новейших систем российского вооружения, в частности, для подводного беспилотника и лазерного гиперболоида. Американские пользователи твиттера живо отреагировали на это сообщение. Никогда еще посольский твиттер не был завален таким количеством комментариев. Например, там предложили Москве назвать одну из систем "буферами Меланьи", мол, это оружие такое же "настоящее", как и грудь супруги президента США. Среди других предложений – "большой блеф", "лживое лицо" и "остановите вранье". Вот как странно. Мы их пугаем изо всех сил, а им не страшно. Это даже обидно.
Ну а как вы хотели? Уж очень пугалки неубедительны. Мягко говоря. То за видео с испытаний новейшего оружия выдаются кадры из широко известной компьютерной игры. То "высокоточные" удары по Сирии оказываются фрагментом старой записи американской операции в Ираке. Или вот хваленый "Циркон", российская гиперзвуковая противокорабельная ракета. Единственное доступное изображение этого "Циркона" оказалось снимком экспериментального гиперзвукового аппарата X-51A Waveraider. Фотография "вэйврайдера" под крылом бомбардировщика Б-52 выдается в российских СМИ за новейшую гиперзвуковую ракету ВМФ России.
Но не всегда презентации российских разработок имеют американское происхождение. Например, "новейшая гиперзвуковая ракета" "Кинжал" оказалась на поверку "Искандером" разработки 1987 года, то есть ещё советского времени разработкой. Причем разработкой, против которой в США давно создано адекватное противоядие. Может кого-нибудь напугать это нагромождение фейков? Вряд ли. Когда Путин в прошлом году первый раз показал милитаристские мультики, нынешний государственный секретарь США Майк Помпео (тогда он был директором ЦРУ) тут же заявил, что ни ЦРУ, ни Пентагон не увидели в продемонстрированных "образцах новейшего вооружения" никакой угрозы: "Мы следим за этим очень внимательно, как и наши коллеги в министерстве обороны. И американцы могут быть уверены, что мы хорошо разбираемся в российских программах в сфере вооружений".
Для кого же предназначен весь этот милитаристский пафос? Уж точно не для "потенциального противника". Для внутренней аудитории, которую надо отвлечь от насущных внутренних проблем? Типа как вы смеете думать о цене на яйца, когда Родина в опасности? Возможно, для этого. Но я не исключаю, что весь этот шум и гам, все эти победные реляции о выдающихся успехах военно-промышленного комплекса, о непобедимой и легендарной армии, готовой по приказу Верховного Главнокомандующего порвать каждого, на кого главнокомандующий укажет, – что всё это рассчитано на одного-единственного зрителя, слушателя и читателя. И этот человек – сам Путин.
И это не должно нас успокаивать. Победы и успехи, конечно, фейковые. А вот красная ядерная кнопка – настоящая.
https://www.svoboda.org/a/29828368.html
Не знаю, кого как, но меня бодрые заголовки газет и телевизионных сюжетов в последнее время стали пугать. "Эксперты предсказали превосходство российского ядерного оружия над американским", "Новейшее электромагнитное оружие США оказалось бессильно против России", "Гиперзвуковые потери: Америка оказалась бессильна перед Россией", "В США признали, что российское ядерное оружие лучше американского", "Новое галлюциногенное оружие России оценили в США", "Российское оружие обнуляет безопасность США" – и всё в таком духе. И ладно бы это было в ведомственной армейской газете типа "Красной звезды" или на телеканале "Звезда". Нет, этим заполнены страницы правительственной прессы, это настойчиво звучит с экрана многих федеральных каналов.
Такое впечатление, что мы стоим на пороге войны. Большой и страшной войны. И скорее всего, войны ядерной. Неясно только, на нас ли нападут (и мы, конечно, с блеском отразим удар нашим несравненным оружием), или мы сами нападем (если исходить из бесконечно повторяемой мантры "Оборона США бессильна перед нашим наступательным вооружением"). В свое время, изучая убогое творчество советских поэтов предвоенного времени, я видел в газетах и в кинохронике конца 30-х годов ровно те же самые мотивы. Помните фильм "Если завтра война" с одноименной песней Василия Лебедева-Кумача?
Полетит самолет, застрочит пулемет,
Загрохочут могучие танки,
И линкоры пойдут, и пехота пойдет,
И помчатся лихие тачанки!
Фильм был снят в 1938 году, а вот Сталинскую премию режиссер картины и авторы песни получили только в марте 1941 года, когда уже никакого "если" не было. Было уже не предположение в сослагательном наклонении – "если завтра война", но была уверенность: большая война неизбежна! И мы в ней точно победим.
Впрочем, войны в промежутке между 1938 и 1941 годами все-таки были. И даже много их было. И как мы помним, на СССР никто не нападал, все эти войны были развязаны Советским Союзом. Не Польша напала на Советский Союз, а СССР на Польшу, предварительно согласовав этот вопрос с Гитлером. Не Румыния ввела войска на территорию СССР, а Сталин забрал у Румынии Бессарабию и Северную Буковину. Не Финляндия напала на Советский Союз и аннексировала часть его территории, всё было ровным счетом наоборот. А еще СССР ввел войска в Латвию, Литву и Эстонию и под дулами советских пушек и автоматов провел там безальтернативные "выборы", в результате которых присоединил эти территории к себе. И всё сопровождалось бодрыми песнями и газетными статьями: вы же видите, наше оружие и наши воины лучшие в мире, мы непобедимы.
Насколько мы непобедимы, стало ясно уже в июне 1941-го, через несколько месяцев после того, как авторам песни и фильма "Если завтра война" были вручены Сталинские премии. Нельзя сказать, что СССР не готовился к войне. Подготовка шла полным ходом, треть советского бюджета уходила на нужды, как теперь принято говорить, военно-промышленного комплекса. Если по состоянию на 1 сентября 1939 года СССР имел 99 дивизий, то к 22 июня 1941 года их было уже 303. Численность армии выросла втрое, до 5,3 миллиона человек.
У СССР было явное превосходство в технике. На 22 июня 1941 года в приграничных округах были развернуты почти 12 800 танков и свыше 10 700 самолётов. Германия для нападения на СССР выставила лишь 3700 танков и 4950 боевых самолётов. Не будем сейчас обсуждать, почему все эти советские армады были разгромлены в первые же дни, почему "непобедимая и легендарная" отступала вплоть до самой Москвы. Об этом написаны тысячи томов. Замечу только, что в большинстве этих исследований царившее тогда в государстве и обществе настроение характеризуется словом "шапкозакидательство".
То есть именно то, что мы наблюдаем сейчас. Но есть существенная разница: Гитлер действительно планировал нападение на Советский Союз, а сейчас планов вооруженного захвата России нет ни у кого. В XXI веке идея аннексировать чужую территорию пришла пока в голову только Владимиру Путину.
Почитаешь отечественную прессу – и хоть завтра начинай войну. У врага нет шансов. Россия победит. Легко. Малой кровью. Благодаря превосходству оружия. А есть ли оно, это превосходство? Недавно в твиттере российского посольства в США появилось сообщение о том, что Путин предложил выбрать названия для новейших систем российского вооружения, в частности, для подводного беспилотника и лазерного гиперболоида. Американские пользователи твиттера живо отреагировали на это сообщение. Никогда еще посольский твиттер не был завален таким количеством комментариев. Например, там предложили Москве назвать одну из систем "буферами Меланьи", мол, это оружие такое же "настоящее", как и грудь супруги президента США. Среди других предложений – "большой блеф", "лживое лицо" и "остановите вранье". Вот как странно. Мы их пугаем изо всех сил, а им не страшно. Это даже обидно.
Ну а как вы хотели? Уж очень пугалки неубедительны. Мягко говоря. То за видео с испытаний новейшего оружия выдаются кадры из широко известной компьютерной игры. То "высокоточные" удары по Сирии оказываются фрагментом старой записи американской операции в Ираке. Или вот хваленый "Циркон", российская гиперзвуковая противокорабельная ракета. Единственное доступное изображение этого "Циркона" оказалось снимком экспериментального гиперзвукового аппарата X-51A Waveraider. Фотография "вэйврайдера" под крылом бомбардировщика Б-52 выдается в российских СМИ за новейшую гиперзвуковую ракету ВМФ России.
Но не всегда презентации российских разработок имеют американское происхождение. Например, "новейшая гиперзвуковая ракета" "Кинжал" оказалась на поверку "Искандером" разработки 1987 года, то есть ещё советского времени разработкой. Причем разработкой, против которой в США давно создано адекватное противоядие. Может кого-нибудь напугать это нагромождение фейков? Вряд ли. Когда Путин в прошлом году первый раз показал милитаристские мультики, нынешний государственный секретарь США Майк Помпео (тогда он был директором ЦРУ) тут же заявил, что ни ЦРУ, ни Пентагон не увидели в продемонстрированных "образцах новейшего вооружения" никакой угрозы: "Мы следим за этим очень внимательно, как и наши коллеги в министерстве обороны. И американцы могут быть уверены, что мы хорошо разбираемся в российских программах в сфере вооружений".
Для кого же предназначен весь этот милитаристский пафос? Уж точно не для "потенциального противника". Для внутренней аудитории, которую надо отвлечь от насущных внутренних проблем? Типа как вы смеете думать о цене на яйца, когда Родина в опасности? Возможно, для этого. Но я не исключаю, что весь этот шум и гам, все эти победные реляции о выдающихся успехах военно-промышленного комплекса, о непобедимой и легендарной армии, готовой по приказу Верховного Главнокомандующего порвать каждого, на кого главнокомандующий укажет, – что всё это рассчитано на одного-единственного зрителя, слушателя и читателя. И этот человек – сам Путин.
И это не должно нас успокаивать. Победы и успехи, конечно, фейковые. А вот красная ядерная кнопка – настоящая.
https://www.svoboda.org/a/29828368.html
