Санкции

Kornelia

Проконсул
потом патроты Украины, чтобы досадить злокозненной Мокше, рвут трубу на территории Неньки . Всё это , естественно, по наущению и на кровавые деньги Кремля, куда ж без него? Что происходит в РФ и в ЕС ?
Это приведёт к тесному сотрудничеству Германии и России в попытках урегулировать проблему. Чего не нужно ни Украине, ни Англии, ни Штатам.

Любая война , способная пересмотреть итоги прошлой, должна быть соотносимой по последствиям. Без обмена ядерными ударами не обойтись . Читайте новую военную стратегию РФ
Ядерная война не обеспечит России место на базаре. Потому что базар, того, анигилируется :)
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Нет. Этого мало. Они хотят пересмотреть существующий порядок на базаре. Порядок сформированный последней войной- Холодной войной. Вы же знаете, что есть традиционный повод для заключение нового мирного договора ? Война!!! Я бы предпочёл, чтобы Россия получила место на базаре не на руинах Европы, не по итогам войны.
Мне кажется, особо серьёзных споров между Путиным и Западом до украинского кризиса не было, так мелкие препирательства.
А кризис этот возник в общем-то на пустом месте - Вашим компатриотам удалось ловко втянуть Запад в свои межклановые разборки. Отчего у Путина возникло впечатление, что коварные фрязи пытаются "отколоть Украину в свою пользу" (а у него сверхдорогой проект Крымского моста на мази), он решил показать кто здесь главный - на это уже обиделись на западе: "Ах ты так, ах вот ты как!... Да мы тебя щас, да ты знаешь что мы с такими делали!..." - в результате пять лет взаимного, как говорят в интернете, бурления говн, но по большому счету сохранялся статус кво (в итоге формально закреплнный газовым соглашением конца 2019 года).
 

Val

Принцепс сената
Мне кажется, особо серьёзных споров между Путиным и Западом до украинского кризиса не было, так мелкие препирательства.
Нет, глобальное противоречие было, я об этом написал выше. Это противоречие касается различного видения итогов Холодной войны. С т. зрения Запада, Россия её проиграла и должна действовать с учетом этого факта. В России же считают, что страна Холодной войны не проигрывала. В этом заключается фундаментальное расхождение, украинский же кризис, хотя и является очень серьёзным, но лишь наложился на это расхождение.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Это противоречие касается различного видения итогов Холодной войны. С т. зрения Запада, Россия её проиграла и должна действовать с учетом этого факта. В России же считают, что страна Холодной войны не проигрывала.
Возможно - но в чем выражалось последнее? По моим наблюдениям, Кремль не претендовал на что-то бОльшее, чем на сохранение статуса "старшего по палате" в масштабах постсоветского пространства (напомню, в начале путинского правления окончательно слили балканское направление, из Вьетнама базы вывели т.д.).
На Западе эти его (Кремля) стремления особо не оспаривали (вспомним "Войну 08.08.08", на которую на Западе в сущности только пожали плечами) - с Украиной только срыв вышел (видимо в администрации Обамы царило головокружение от успехов после "арабской весны"), но, повторяю, по большому счёту пока статус кво сохраняется.
 
Последнее редактирование:

Dedal

Ересиарх
Это приведёт к тесному сотрудничеству Германии и России в попытках урегулировать проблему. Чего не нужно ни Украине, ни Англии, ни Штатам.


Да-да…а ещё к гастролям хора монахов Валаамского монастыря с песней

Потолок ледяной, дверь скрипучая...
За шершавой стеной тьма колючая...
Как пойдешь за порог, всюду иней,
А из окон парок синий-синий

И монастырской гуманитарной помощью… Я не проэ то....Я говорю не о всём хорошем, я о ближайших зимних месяцах…И в этом контексте прикидываю стоимость логистики пары кубометров дров из Киева в Дюссельдорф , ибо моя невестка , в силу хрупкости конструкции, не осилит добычу топлива к окрестностях .

Ядерная война не обеспечит России место на базаре. Потому что базар, того, аннигилируется


Поглядите на видео бойкой летней торговли в Берлине 1945г. Рынок будет всегда , даже если это будет не европейский рынок. Планета большая.
Главное выбить своё место, место которое будет сочтено достойным России. Уважение важно.
И потом, я же не говорю, что Путин получит, то что хочет…Я говорю о пути к реваншу, а этот путь нам с Вами, явно не нравится. Новый мировой порядок пишется по итогам последней войны.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Кстати, чем там тяжба насчет "долга Януковича" кончилась? Или всё тянется?
 

Dedal

Ересиарх
Мне кажется, особо серьёзных споров между Путиным и Западом до украинского кризиса не было, так мелкие препирательства.
Я не писал о Украине... Я писал о общем направлении российской политики на реванш, как это видит Кремль.
 

Val

Принцепс сената
Возможно - но в чем выражалось последнее? По моим наблюдениям, Кремль не претендовал на что-то бОльшее, чем на сохранение статуса "старшего по палате" в масштабах постсоветского пространства (напомню, в начале путинского правления окончательно слили балканское направление, из Вьетнама базы вывели т.д.).
На Западе эти его (Кремля) стремления особо не оспаривали (вспомним "Войну 08.08.08", на которую на Западе в сущности только пожали плечами) - с Украиной только срыв вышел (видимо в администрации Обамы царило головокружение от успехов после "арабской весны"), но, повторяю, по большому счёту пока статус кво сохраняется.
По мнению, Запада, Россия не имеет права бросать вызов его интересам. Россия же так не считает.
 

Dedal

Ересиарх
Возможно - но в чем выражалось последнее?
Кремль трактовал ,что войну закончили по согласию . Запад считал, что её выиграл. Из этого следовали выводы, что проигравший должен делать ку и кивать, на все замечания, любой шестёрки, из числа победителей, включая последних прибалтов .
Это несовпадение трактовок сложившейся реальности может быть разрулено или войной или компромиссом, на который запад идти совсем не хочет, поскольку , как я уже писал, смотрит на Россию, как на Прокси-Центавра ...на Россию, которая была, а не на ту которой стала. Им может сто раз не нравится Путин, но учитывать его реакции, его мировоззрение , его трактовки событий им уже следует.... Если совсем не впали в маразм.
 

Kornelia

Проконсул
я о ближайших зимних месяцах…И в этом контексте прикидываю стоимость логистики пары кубометров дров из Киева в Дюссельдорф , ибо моя невестка , в силу хрупкости конструкции, не осилит добычу топлива к окрестностях .
Я исхожу из того, что Владимир Владимирович далеко не идиот. И если бы у него была бы возможность так шантажировать Германию, то он бы ей воспользовался бы. Если он этой возможностью до сих пор не воспользовался, то значит её нет. Совсем нет.

Рынок будет всегда , даже если это будет не европейский рынок. Планета большая.
Боюсь, что в результате ядерной войны между Западом и Россией, не будет ни Запада, ни России. В общем,

We share the same biology
Regardless of ideology
What might save us, me, and you
Is if the Russians love their children too

Полный текст

In Europe and America, there's a growing feeling of hysteria
Conditioned to respond to all the threats
In the rhetorical speeches of the Soviets
Mr. Krushchev said we will bury you
I don't subscribe to this point of view
It would be such an ignorant thing to do
If the Russians love their children too

How can I save my little boy from Oppenheimer's deadly toy
There is no monopoly in common sense
On either side of the political fence
We share the same biology
Regardless of ideology
Believe me when I say to you
I hope the Russians love their children too

There is no historical precedent
To put the words in the mouth of the President
There's no such thing as a winnable war
It's a lie we don't believe anymore
Mr. Reagan says we will protect you
I don't subscribe to this point of view
Believe me when I say to you
I hope the Russians love their children too

We share the same biology
Regardless of ideology
What might save us, me, and you
Is if the Russians love their children too
 

Dedal

Ересиарх
Я исхожу из того, что Владимир Владимирович далеко не идиот.
Если вы исходите из мысли, что с ним следует и нужно иметь дело , по многим вопросам и это неизбежно необходимо , то не следует говорить "who cares" имея ввиду его реакцию. Такое поведение глупость.
 

Kornelia

Проконсул
Если вы исходите из мысли, что с ним следует и нужно иметь дело , по многим вопросам и это неизбежно необходимо , то не следует говорить "who cares" имея ввиду его реакцию. Такое поведение глупость.
Нет. Из того, что он не идиот ещё не значит, что не следует говорить "who cares " Скорее даже наоборот - если бы речь шла об обезьяне с гранатой, то вот тут и нужно было бы реально озаботиться. А вот с Владимир Владимировичем именно что "who cares?".
 

Dedal

Ересиарх
Нет. Из того, что он не идиот ещё не значит, что не следует говорить "who cares " Скорее даже наоборот - если бы речь шла об обезьяне с гранатой, то вот тут и нужно было бы реально озаботиться. А вот с Владимир Владимировичем именно что "who cares?".
То есть Вы полагаете, что из осознания разумности и предположения его адекватности реалиям человеку можно плюнуть в физиономию, в расчёте, что он не позволит себе изобразить прямой в челюсть , руководствуясь светскими приличиями и гендерными условностями, в Ваш адрес? Я бы не был так опрометчив....
 

Kornelia

Проконсул
То есть Вы полагаете, что из осознания разумности и предположения его адекватности реалиям человеку можно плюнуть в физиономию, в расчёте, что он не позволит себе изобразить прямой в челюсть , руководствуясь светскими приличиями и гендерными условностями, в Ваш адрес? Я бы не был так опрометчив....
Нет, он руководствуется не такой фигнёй как светские приличия и гендерные условности, а тем, что у меня за спиной старший брат с финкой и 4-мя ходками за тяжкие телесные маячит.:)
 

Dedal

Ересиарх
Нет, он руководствуется не такой фигнёй как светские приличия и гендерные условности, а тем, что у меня за спиной старший брат с финкой и 4-мя ходками за тяжкие телесные маячит.:)
Ага...Я понял. Вот я и затащил Вас к себе на район. :) Вы знаете, чем кончаются тёрки двух "бригад" (с финками) для того, на ком подписка ? Вне зависимости от итогов конференции, за всё заплатит терпила. Их синяки, поломанные пальцы, выбитые зубы -это их дела.... Вам по любому будет очень плохо, ежели они схлестнуться . Такой бизнес.
 

Val

Принцепс сената
Боюсь, что в результате ядерной войны между Западом и Россией, не будет ни Запада, ни России.
Разумеется, и это все прекрасно понимают. Поэтому все эти пугающие заявления Путина направлены полностью к внутренней аудитории.
 
Верх