Украина_20

[amir]

Ну хоть уже не 1870-е.

Теплее...

А мне это всё средневековье напоминает...

...Только что прокатилась эпидемия чумы. Киевский князь отказался признавать московского митрополита и получил из Константинополя своего собственного. Разгорелась война между Московским и Киевскими княжествами, которое поддерживают король Польский, великий князь Литовский, Ганзейский союз и Тевтонский орден. В Ак Орде меж тем случилась замятня, новый претендент сверг старого хана. Китайский император готовит рейд на Тайвань, где засел потомок свергнутой династии. Османский султан враждует с эмиром Дамаска...

Нда, ничто не ново под
PS За исключением . Колумб их тогда на нашу голову ещё не открыл.

 

[Rzay]

А мне это всё средневековье напоминает...

...Только что прокатилась эпидемия чумы. Киевский князь отказался признавать московского митрополита и получил из Константинополя своего собственного. Разгорелась война между Московским и Киевскими княжествами, которое поддерживают король Польский, великий князь Литовский, Ганзейский союз и Тевтонский орден. В Ак Орде меж тем случилась замятня, новый претендент сверг старого хана. Китайский император готовит рейд на Тайвань, где засел потомок свергнутой династии. Османский султан враждует с эмиром Дамаска...

Нда, ничто не ново под
PS За исключением . Колумб их тогда на нашу голову ещё не открыл.

Только султан тогда уж не османский, а скорее сельджукских, Иконийский видимо.

 

[amir]

Не, тогда уже Османский. Ситуация 14-15 века.

 

[Dedal]

Уважаемый Дедал, в Cold War победило Соединённое Королевство Великобритании и Северной Америки.
США всего лишь всемирный полицейский, к чьими услугам Лондон весьма часто в последнее время прибегает.
Кажется, это уже и слепые видят.

Я не любитель любых сложных теорий, всё излишне сложное мне кажется плохо исполнимым, а конспирологию тем более не люблю.

Наверно, потому, что в данный момент по итогу КНР плавно перемалывает своих противников в лице всей Европейской цивилизации.
"Мельница богов", хе-хе.

Вот этого слепые пока не видят.
Но едва ли Вам по нутру такое. Оттого и сплин.

Это точно не в моём вкусе… Вы правы.

 

[Dedal]

Думаю, Вы хотели сказать: "ультраправые"... и "добрые", разумеется.

это хорошая параллель. Но США, скорее, теперь в руках левых, а не правых.

 

[Dedal]

Я имел ввиду практически мгновенную дегуманизацию,

А что Вы имеете ввиду?

 

[garry]

Вспомнились слова Шерлока Холмса в самом начале "Собаки Баскервилей": "Я конечно борюсь со злом по мере сил. Но вступать в борьбу с самим прародителем зла было бы с моей стороны самонадеянно".

Вот интересно: наше руководство в самом деле настолько погружено в собственные иллюзии, или они, осознав, в какую ловушку попали, как говорится, закусил удила? И чем все это для всех нас кончится?

Я уже написал - Запад почувствовал слабость России и принял решение максимально ее ослабить. Итак, что Россия имеет. 3 тысячи танков на ходу и примерно столько же устаревших на хранении, которые есть шанс запустить в течении нескольких месяцев. За 2 месяца сожгли 600 танков минимум это если по данным Орикс с видеофиксациями и достоверно подтвержденные и 1000 если по данным Украины. Уралвагонзавод производит 30 танков в год, божится и клянется по максимуму произвести 50-60 танков. Учитывая в основном западные комплектующие в этих танках и которых не будет - сомневаюсь, что и 50-60 штук произведут и какого качества? Армата на фронте так и не появилась. Такими темпами к концу года у России будет в основном устаревших конструкций 2-3 тысячи танков. Которые еще до фронта не все доедут. За 1,5--2 года войны танков у России не останется совсем. С БТР и БМП еще хуже, они кончаться раньше. С самолетами и получше и похуже. Получше, что они теряются меньше. Но похуже в том смысле, что их производится несколько штук в год. По данным Орикс потеряно только 26 самолетов и почти 40 вертолетов. Но чинить самолеты с учетом санкций сложно, а вертолеты крайне уязвимы с учетом нового западного оружия.

Вывод. Россия может вести войну максимум до конца года. Оружие кончится. Даже неважно будет мобилизация или нет. Без техники воевать бесполезно.

 

[Dedal]

А есть ли какой нибудь анализ военной ситуации нынешней? Очень похоже на позиционный кризис, как в ПМВ

Да. Есть такое ощущение. РА пытаются проломить оборону ВСУ огнём артиллерии и авиа-налётами, во многих местах сразу, одновременно, чтобы бросить в бреши подготовленные резервы, нащупывает место, но без успеха . ВСУ успевает перебрасывать силы и купировать опасности. РА явно не справляется с логистикой , проблемами с связи , взаимоотношениями между родами войск.

Разговаривал с приятелем, он луганский, там родители остались... Ну и друзья детства , приятели... Он общается. Один из них бывший военный, в отставке, делился наблюдениями. Нарассказывал мне кучу про бардак, который творится в рядах "воинов-освободителей", о нестыковках , проколах. "Если правда оно, ну хотя бы на треть...." то это будет долгая и тяжёлая война, исход которой уже не кажется мне абсолютно очевидным, как это мне казалось в начале. Хотя козырей у РА , по прежнему больше.... Но одних козырей мало, ещё нужно уметь играть. А Россия всегда очень медленно учится.

 

[garry]

У России преимущество в авиации, вот оно в любом случае останется до конца войны. Но это, пожалуй, единственное неоспоримое преимущество

 

[Dedal]

Я уже написал - Запад почувствовал слабость России и принял решение максимально ее ослабить. Итак, что Россия имеет. 3 тысячи танков на ходу и примерно столько же устаревших на хранении, которые есть шанс запустить в течении нескольких месяцев. За 2 месяца сожгли 600 танков минимум это если по данным Орикс с видеофиксациями и достоверно подтвержденные и 1000 если по данным Украины.

А сколько потеряла Украина? Было на ходу 800-900. Сколько осталось, с учётом всех подарков?

Уралвагонзавод производит 30 танков в год, божится и клянется по максимуму произвести 50-60 танков.

Сколько производит Украина? Ноль! Вывести из резерва уже нельзя ничего. Сколько ещё сможет найти запад советских?

. Которые еще до фронта не все доедут.

Сколько западных танков доедут до линии фронта, без ЖД и мостов?

За 1,5--2 года войны танков у России не останется совсем. С БТР и БМП еще хуже, они кончаться раньше.

Те же вопросы, что и про танки.

С самолетами и получше и похуже. Получше, что они теряются меньше. Но похуже в том смысле, что их производится несколько штук в год. По данным Орикс потеряно только 26 самолетов и почти 40 вертолетов. Но чинить самолеты с учетом санкций сложно, а вертолеты крайне уязвимы с учетом нового западного оружия.

Сколько производит Украина? Сколько может быть найдено советских .
Обучение пилотов(мехводов и наводчиков танков, БТР, САУ), формирование рем базы, поставки комплектующих , обучение ремонтников займёт более полугода, а может и гораздо более. На многую технику комплектующих просто нет. Она давно не производится.

Вывод. Россия может вести войну максимум до конца года. Оружие кончится. Даже неважно будет мобилизация или нет. Без техники воевать бесполезно.

Мы же воюем и без техники, почти... На сколько нас хватит? Кадровая армия выбивается очень быстро, резервисты -это не профессиональная, обученная, мотивированная армия с опытом, ТРО это вообще не армия. А их уже кидают на передовую, что не предполагалось вообще. Но делать нечего, нужно затыкать дыры, которых становится всё больше. Да и желающие не толпятся https://t.me/denazi_UA/8457

Вы зацикливаетесь на себе, а в любом поединке два соперника, как минимум. Вопрос, кто упадёт раньше....Нокаутом поединок не кончился и уже не кончится. Вопрос только , сколько раундов простоят соперники, сколько зубов потеряют ,какие травмы получат...

 

[Нумис]

Кадровая армия выбивается очень быстро, резервисты -это не профессиональная, обученная, мотивированная армия с опытом, ТРО это вообще не армия. А их уже кидают на передовую, что не предполагалось вообще.

Ключевой момент.
Проблемы с соляркой - сложно, но решаемо.
Проблемы с оружием - менее сложно, но определенно решаемо.
А кадровые военные - ресурс практически невосполнимый.

 

[Ferrum Adventus]

Россия может вести войну максимум до конца года. Оружие кончится.

Хорошая "операция Ы" получается: Запад демилитаризует Россию, даже не объявив ей войну.
Вот это похоже на правду, т.к. вполне в европейском стиле, и эту тактику Запад ещё не использовал.

P.S. Ууу, какие динозавры прибывают. )))

 

[garry]

А сколько потеряла Украина? Было на ходу 800-900. Сколько осталось, с учётом всех подарков?


Сколько производит Украина? Ноль! Вывести из резерва уже нельзя ничего. Сколько ещё сможет найти запад советских?

Сколько западных танков доедут до линии фронта, без ЖД и мостов?

Те же вопросы, что и про танки.

Сколько производит Украина? Сколько может быть найдено советских .
Обучение пилотов(мехводов и наводчиков танков, БТР, САУ), формирование рем базы, поставки комплектующих , обучение ремонтников займёт более полугода, а может и гораздо более. На многую технику комплектующих просто нет. Она давно не производится.

Мы же воюем и без техники, почти... На сколько нас хватит? Кадровая армия выбивается очень быстро, резервисты -это не профессиональная, обученная, мотивированная армия с опытом, ТРО это вообще не армия. А их уже кидают на передовую, что не предполагалось вообще. Но делать нечего, нужно затыкать дыры, которых становится всё больше. Да и желающие не толпятся https://t.me/denazi_UA/8457

Вы зацикливаетесь на себе, а в любом поединке два соперника, как минимум. Вопрос, кто упадёт раньше....Нокаутом поединок не кончился и уже не кончится. Вопрос только , сколько раундов простоят соперники, сколько зубов потеряют ,какие травмы получат...

Ну давайте посчитаем. Данные Орикс с видеофиксацией
Западная помощь Украине: в настоящий момент 242 танка

Answering The Call: Heavy Weaponry Supplied To Ukraine

www.oryxspioenkop.com

Из потерянных Россией 595 танков 221 захвачен украинцами

Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

Украина потеряла 144 танка, из них 73 захвачено Россией

Attack On Europe: Documenting Ukrainian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

Если считать по данным орикс у Украины сейчас 800+242+221-144=1119 танков

 

[Dedal]

Видео из Мариуполя. Не без "уря всё классно" , но жизнь и там есть

Telegram: Contact @policeuacomchat

t.me

 

[Ferrum Adventus]

А чего он к жидобандеровцам ездит?

Наверное, что-то хочет увидеть.

В самом деле: нафига к приезду генсека ООН такое было делать?

Возможно, высокий гость изъявил желание посмотреть на фейерверк.
Будет теперь о чём в Совбезе рассказать.

 

[Dedal]

Ключевой момент.
Проблемы с соляркой - сложно, но решаемо.
Проблемы с оружием - менее сложно, но определенно решаемо.
А кадровые военные - ресурс практически невосполнимый.

Всё становится ключевым, если суммировать проблемы. Горючки нет вообще... в Киеве заправится нельзя, нет бензина, очень мало газа. Про солярку и не мечтать! И так везде!! По сути, в гражданский оборот горючее не приходит. Всё только для армии. Но и там дефицит очень жестокий. Замещать потерянные танки нечем, а то что дали поляки, перегнать на фронт проблема и решаемая сложно. Рем мощности почти уничтожены. Есть и снарядный голод .... Всё ложится одно на другое.

 

[Антон Короленков]

Вспоминается лозунг, обращённый к партизанам ВОВ: «Оружие (и боеприпасы) добудете в бою!»

По-моему, это новобранцам с освобождённых территорий говорили.

 

[Dedal]

Если считать по данным орикс у Украины сейчас 800+242+221-144=1119 танков

Вы в это верите? При превосходящей арт огневой мощи , раза в четыре, более совершенных машинах и прицелах, которые дают возможность выигрыша дистанции поражения, авиации, которая давит технику не только в поле но и на базах и колоннах , при выработанном моторесурсе наших машин ,(никогда не было новых запчастей, всё из старья)которая приводит к небоевым потерям ... И ВСУ потеряла в разы меньше машин ?? Простите Гарри, Вы танк вблизи видели? Это так не работает, как Вы пишите... Вы верите в 220 брошенных? Господь с Вами

 

[garry]

Вы в это верите? При превосходящей арт огневой мощи , раза в четыре, более совершенных машинах и прицелах, которые дают возможность выигрыша дистанции поражения, авиации, которая давит технику не только в поле но и на базах и колоннах , при выработанном моторесурсе наших машин ,(никогда не было новых запчастей, всё из старья)которая приводит к небоевым потерям ... И ВСУ потеряла в разы меньше машин ?? Простите Гарри, Вы танк вблизи видели? Это так не работает, как Вы пишите... Вы верите в 220 брошенных? Господь с Вами

Я верю своим глазам. Каждый танк с видеофиксацией. 220 брошшенных вот они на фотографиях. Они не повторяются. Никакого другого источника, который лучше систематизировал бы информацию, чем Орикс на этой войне не существует. Команда Орикс очень уважаемая и добросовестная, фиксирует танки только после проверки, а не по слухам и т.д. Левиев объясняет брошенную технику Россией проблемами с логистикой (тупо кончалась солярка и танк бросали) и нежеланием воевать российскими солдатами в первые недели войны. Единственный момент, о котором говорил и Левиев, в Черниговской и Сумской области видеофиксации потерь украинской армии после отхода российской не было, поэтому потери украинской должны быть несколько выше.

А так военные эксперты ориентируются на эту статистику.

 

[Ferrum Adventus]

Я не любитель любых сложных теорий, всё излишне сложное мне кажется плохо исполнимым, а конспирологию тем более не люблю.

Тем не менее, Ваши выводы часто резонируют с реальностью.

Я и выступил-то ввиду возникших у коллег вопросов. А, главное - по причине того, что мы дошли до той поворотной точки, когда для продолжения дискуссии нам необходимо либо признать всех мировых фигурантов идиотами, либо заговорщиками и предателями. Во втором случае, кстати, имеем непротиворечивую чётко откалиброванную последовательность действий каждого командного игрока. Но это весьма сложная схема. Однако, в случае её осуществления степень дегуманизации рискует достичь глубоко средневековых показателей.