Украина_20

[aeg]

Уверен, что теперь буду и впредь сторониться всех праздничных мероприятий 9 мая, избегать их по возможности.

Чем-то напоминает старую рекламу «Лично я предпочитаю не делать покупок в Холдинг-центре».

А зачем об этом объявлять? Тут есть какой-то повод для гордости? Противостояние агрессору? Подача руки всем людям доброй воли со светлыми лицами?

Это право каждого, участвовать или не участвовать. И никакого за это не могут ни прославить, ни репрессировать. Так что даже в качестве гражданской позиции как-то не очень.

Разве что обозначить желание смешаться с той или иной толпой профанов.

К чему это единение с массами, непонятно ))

Вот я не участвую и сознаюсь честно. Потому что лень и неинтересно. Но никакого народного одобрения мне не надо. Не корысти ради.

 

[Val]

А зачем об этом объявлять?

Я же объяснил: потому что выше этот аспект обсуждался. Только поэтому. Не было бы обсуждения - и я бы ен стал обнародовать собственного отношения к сабжу. Согласен, что, в принципе, это - дело интимное.

 

[Артемий]

Видимо, силами флота. Согласитесь, что сложно представить себе наличие больших армейских сил так далеко от берега.

Крейсер "Москва" со дна моря помог?

 

[aeg]

Согласен, что, в принципе, это - дело интимное.

Более того, это ваш выбор, и никто не имеет права вас за него осуждать или требовать объяснений.

А то разные мадам Вяземские любят навязывать журналы по полтиннику в пользу детей Германии и спрашивать «Вы не любите детей»

 

[Val]

Крейсер "Москва" со дна моря помог?

Корабельный состав ЧФ "Москвой" отнюдь не исчерпывается. Там есть несколько горвздо более современных фрегатов. Фейк о "потоплении" одного из них - "Адмирал Макаров", обсуждался здесь несколько дней назад. Причем украинские источники утверждали, что произошло это именно вблизи Змеиного.

 

[aeg]

Крейсер "Москва" со дна моря помог?

Это не подводная лодка, как он может помочь?

Если у одной стороны нет там крупных сухопутных сил, то у другой тем более, поскольку флота для их доставки она не имеет. А у кого в остальном превосходство, и так понятно. Одними средствами связи, поставленными Маском, много не навоюешь.

 

[Val]

Более того, это ваш выбор, и никто не имеет права вас за него осуждать или требовать объяснений.

Требовать объяснений, конечно, да. Но я нередко сталкиваюсь с ситуацией, когда людей просто интересует мое мнение по тому или иному поводу и в таких случаях я не делаю из этого секрета.

 

[Артемий]

Корабельный состав ЧФ "Москвой" отнюдь не исчерпывается. Там есть несколько горвздо более современных фрегатов.

Значит, что-то все же могут.

 

[Dedal]

У меня примитивная логика: если что проявляется, то оно есть.

Я о другом, я сугубо о военно-технических вещах: о заявленной дальности обнаружения и поражения, о числе поражающих единиц и так далее. А то , что всё это ещё нужно реализовать, а его нет, я и сам писал не раз.

Ну, а нет - то нет. Вот, к примеру, у меня никак не получается признать убедительное преимущество российской космической программы над этим жалким маском. Хочу, но не могу. Ибо не проявляется.


Во-первых, наше военное руководство - вполне себе сами полноценные политики, без указаний и принуждения.

Я не о Шойгу, я о более низком, практическом уровне

 

[Dedal]

Это называется "назло бабушке отморозить уши". Но если Michael так чувствует, то кто же может это оспорить?

Всё это очень субъективно, люди реагируют по разному на внешние раздражители.

Для меня ничего не изменилось, когда Зеленский, который вроде еврей по маме, заявил, что антисемит Бандера, для него лично герой, и вывесил на День Победы фото, с СС-эской эмблемой, когда проспект в Киеве назвали именем активного участника «окончательного решения» Шухевича… Я поморщился, но отношения к событиям не поменял .
Они там , в Кремле или украинской власти, Вашингтоне, Лондоне, могут проклинать и восхвалять кого угодно, называть белоё чёрным –это моё отношение к истории и миру не поменяет. Это дело пропаганды и политики, а не моё.

 

[garry]

Значит, что-то все же могут.

Злые языки говорят, что после гибели крейсера "Москва" пропал командующий Черноморского флота Осипов. И 9 мая в Севастополе на параде он отсутствовал без объяснения причин. Возможно неизвестное новое командование флота проявляет рвение

 

[Val]

Значит, что-то все же могут.

Конечно. Учатся на ошибках. Я тоже это отметил.

 

[Dedal]

А что происходит в вашем официальном медийном пространстве? Бабченко въезжает в Кремль на Абрамсе?

Затрудняюсь. О свежем содержании не могу ничего сказать , я смотрел месяца полтора назад, последний раз. Я телевизор и раньше то мало включал. Моё терпение ограниченно. У нас сейчас победа «свободы слова», все каналы сведены один общий строй, по стойке смирно. Это именуется «объединённый эфир» . Позавчера, в такси, радио вынужденно слушал… Там всё начинается с новых бодрых реляций, каждое выступление начинается : сегодня такое то число, то есть, мы ещё на один день ближе к победе.
Эфир состоит из чистой, незамутнённой информацией пропаганды. Визги, ругань, обзывалки , рассказы о завтрашних успехах, обещаниях офигенной помощи и про съеденных маскалями ежах, о мобильных крематориях и сотнях тысяч матерей у украинского консульства, умоляющих отдать им трупы. Точно так же, как было , когда я телик включал. Шаблон жёсткий, за него выходить никто не смеет.

 

[Val]

Мне, кстати, этот эпизод напомнил события Фолклендской войны, когда английская корабельная группировка взяла острова под плотный контроль и отпажала штурмовые удары аргентинской авиации, поднявшейся с баз на материке.
Вот надавняя публикация об этом: https://warspot.ru/21676-skayhoki-nad-yuzhnoy-atlantikoy

 

[Артемий]

Затрудняюсь. О свежем содержании не могу ничего сказать , я смотрел месяца полтора назад, последний раз. Я телевизор и раньше то мало включал. Моё терпение ограниченно. У нас сейчас победа «свободы слова», все каналы сведены один общий строй, по стойке смирно. Это именуется «объединённый эфир» . Позавчера, в такси, радио вынужденно слушал… Там всё начинается с новых бодрых реляций, каждое выступление начинается : сегодня такое то число, то есть, мы ещё на один день ближе к победе.
Эфир состоит из чистой, незамутнённой информацией пропаганды. Визги, ругань, обзывалки , рассказы о завтрашних успехах, обещаниях офигенной помощи и про съеденных маскалями ежах, о мобильных крематориях и сотнях тысяч матерей у украинского консульства, умоляющих отдать им трупы. Точно так же, как было , когда я телик включал. Шаблон жёсткий, за него выходить никто не смеет.

Ну, то есть народ в основной массе не имеет представления о том, во что Украина обходится эта война?

 

[Dedal]

А вот я стесняюсь спросить: каким оружием учинили данный разгром?

Удары по самому острову, в момент высадки- это явно ракеты, судя по видео взрывов. Думаю, что поверхность-поверхность. Самолёты и вертушки, вероятно наземное или корабельное ПВО, а не воздух-воздух, сообщений о бое не поступало…Дальше отследили место, куда вернулись не долетевшие борты, с десантом и самолёты прикрытия и накрыли теми же ракетами. Катера топили флотские силы, или авиация , тут подробностей нет, хотя первое вероятнее.

 

[Dedal]

Ну, то есть народ в основной массе не имеет представления о том, во что Украина обходится эта война?

Абсолютно. Если люди получают информацию только из официальных СМИ, то это мир из комикса.

 

[aeg]

Значит, что-то все же могут.

Принцип «Техника в период реконструкции решает всё» в армии не действует. Почему США позорно бежали из Афганистана, а до того из Вьетнама и Кореи? А их местные сторонники совершали акробатические упражнения на самолётных шасси. Врангеля, которого снабжала вся Европа, тоже сбросили в Чёрное море.

Ещё Ганнибал, глядя на сирийское войско, у которого было всё, говорил: «Да, для римлян этого будет достаточно, хоть они и очень жадные». Кадыров уже насмехается над Байденом, послав ему благодарность за подаренные трофеи.

Главное не в этом.

 

[Val]

Абсолютно. Если люди получают информацию только из официальных СМИ, то это мир из комикса.

Я, кстати, обратил внимание, что многие т.н. "эксперты" из числа бывших российских оппозиционеров, постоянно приглашаемых на прокиевские каналы, очень грубо, даже я бы сказал - примтивно, льстят украинцам. Особенно этим отличается дедушка по имени Андрей Пионтковский.

 

[garry]

Я, кстати, обратил внимание, что многие т.н. "эксперты" из числа бывших российских оппозиционеров, постоянно приглашаемых на прокиевские каналы, очень грубо, даже я бы сказал - примтивно, льстят украинцам. Особенно этим отличается дедушка по имени Андрей Пионтковский.

Пионтковский сильно постарел. А годы на интеллекте сказываются, как ни крути. Все-таки раньше он был математиком, ученым, юристом. И аналитиком был неплохим. Но в последние годы свержение Путина стало навязчивой идеей. И желание затмевает аналитику. Человек постоянно выдает желаемое за действительное. И так уже годами. В принципе понятно - он сам говорил и не один раз, что я хочу пережить этого мерзавца Путина и восторжествовать над ним. Видимо эта борьба придает ему жизненых сил. Но это не аналитика