Pilum
Проконсул
Еще, кстать :
Вот тут Зеленский уверен - что русские и украинцы НЕ ОДИН народ :
А вот тут Зеленский уверен - что русские и украинцы ОДИН народ :
Украина_20
- Автор темы Lucius Gellius
- Дата начала
- Статус
Вот тут Зеленский уверен - что русские и украинцы НЕ ОДИН народ :
А вот тут Зеленский уверен - что русские и украинцы ОДИН народ :
Rzay
Дистрибьютор добра
Не иначе, как в самом деле в состав Польши собрались?
rg.ru
Зеленский анонсировал введение особого статуса для граждан Польши в стране
Президент Украины Владимир Зеленский собирается внести в Верховную раду законопроект, который предоставит гражданам Польши, находящимся на украинской территории, особый статус. Соответствующее заявление сделала представитель парламента в Конституционном суде республики Ольга Совгиря.
Pilum
Проконсул
А что это значит - особый статус ? Пана ? :>Не иначе, как в самом деле в состав Польши собрались?
Зеленский анонсировал введение особого статуса для граждан Польши в стране
Президент Украины Владимир Зеленский собирается внести в Верховную раду законопроект, который предоставит гражданам Польши, находящимся на украинской территории, особый статус. Соответствующее заявление сделала представитель парламента в Конституционном суде республики Ольга Совгиря.
Michael
Принцепс сената
Они - члены вооруженных формирований Украины, находящиеся в цепочке командования, и сражавшиеся в форме и с оружием в руках. Для меня они заслуживают защиты, определенной в женевской конвенции о военнопленных, не больше и не меньше. Они заслуживают определенной симпатии из-за серьезных сомнений в том, что они получат такую защиту, эта симпатия чисто ситуативна; полагаю, что в любой другой ситуации никакой малейшей симпатии я бы к ним не испытывал (это understatement).
Считал бы справедливым, чтобы те из них, которые совершили конкретные преступления, предстали перед судом; у меня очень большие сомнения в том, что РФ или ДНР могут провести такой суд. То же по отношению к обычным военнослужащим ВСУ или РА.
В принципе, считают крайне опасным вывод определенных категорий военнослужащий за рамки конвенции о военнопленных только на основании, что они нам не нравятся. Это обоюдоострое оружие,
Стало быть, Вы понимаете, что призыв к правосудию не имеет ничего общего с оправданием преступников, а уж, тем более - со стремлением встать с ними в один ряд.
А ее деятельность распространяется на иностранных граждан, совершивших эти деяния за пределами РФ?
Pilum
Проконсул
Как в том анекдоте...
"Azov": - We are Nazis!
European authorities: - No, no, you are not Nazis!
"Azov": - We are Nazis! We're throwing Nazi salutes! Swastikas are everywhere! Even the patches have Nazi symbols on them! We are murdering people by nationality and for the Nation!
European authorities: - No, no, you are just patriots! You are a little confused!
The international information campaign for the rehabilitation of the Nazis of the Azov regiment continues...
________
"Azov": - We are Nazis!
European authorities: - No, no, you are not Nazis!
"Azov": - We are Nazis! We're throwing Nazi salutes! Swastikas are everywhere! Even the patches have Nazi symbols on them! We are murdering people by nationality and for the Nation!
European authorities: - No, no, you are just patriots! You are a little confused!
The international information campaign for the rehabilitation of the Nazis of the Azov regiment continues...
________
Vir
Роза Люксембург
По моему Вы приписываете Дедалу то что он и не писал, он выразил свое негативное отношение к членам полка "Азов", но что это его личное отношение , и ни как не влияет на статус военнопленного
Это про пленных. А вот осужденных военных преступников, которых счас обе стороны наштампуют конвенция касаться не будет
Rzay
Дистрибьютор добра
Украинцы вроде уже начали - слышал о судах над пленными (правда, насколько пока понял, из числа граждан ДНР/ЛНР).
Diletant
Великий Магистр
В Нюрнберге за призывы вздернули одного только Штрайхера
Еще Фриче 9 лет получил, три отсидел
Но, опять же - речь идет о наказании о преступлениях, совершенных на суверенной территории их стрпны. В РФ с этим - проблема.
Dedal
Ересиарх
Поскольку обе стороны положения этой конвенции разделяют, то конечно. Я не знаю, как будет в ЛДНР.
Я изначально отказался от юридической позиции в оценке . Я говорю о своём представлении, о моральных оценках
Dedal
Ересиарх
Ничего страшного. Каждый говорит о своей позиции используя позицию собеседника, как ступеньку
Rzay
Дистрибьютор добра
УК РФ Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации
...
3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации или иным документом международного характера, содержащим обязательства, признаваемые Российской Федерацией, в сфере отношений, регулируемых настоящим Кодексом, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.
Я так понимаю, что тот факт, что они показывали свои свастоны российским солдатам - преступление против граждан РФ.
Michael
Принцепс сената
Нет, это неверно. Военнопленные, осужденные за преступления, продолжают пользоваться покровительством конвенции.
Dedal
Ересиарх
Не очень понял. Вы , как я понимаю, преступниками их не считаете. Но в один ряд с ними стать не хотите. Да?
А так, да: правосудие это хорошо. Оправдание преступников с ним не связано.
Pilum
Проконсул
Интересно - что это за "юридические позиции", каковые вообще не связаны с чьей-либо моралью. :> И что это вообще за законы - не связанные с моралью... Даж в принципе :>
Dedal
Ересиарх
Я полагаю, что именно в эту категорию они и попадут. То есть их обмен будет отложен на бесконечное "потом". Пока второй стороне будет интерес пиарится на их публичном осуждении и бичевании. Украинской власти, ежели она будет в состоянии, нужны и полезны будут обмены , в политическом смысле. А пленных у неё многократно меньше. Поэтому она будет выставлять на равноценные обмены всех, кто есть... А "военных преступников", на долгое время, выведут за рамки...
Что показывали? И, чтобы два раза не вставать: на каких основаниях эти граждане РФ оказались на территории Украины?Я так понимаю, что тот факт, что они показывали свои свастоны российским солдатам - преступление против граждан РФ.
- Статус