Украина_20

[Эльдар]

Суть событий ясна и без этого - да, как совершенно верно отметил выше Дедал, за пять месяцев ВС РФ победы не достигла, однако же украинская армия за это время вооще ни одной победы не одержала и ни одного города не взяла.

Обе стороны конфликта показали никем (совсем никем) неожиданные результаты. РФ не оправдала ожиданий как своих сторонников, так и противников, Украина также не оправдала ожиданий как своих сторонников, так и противников.

 

[Dedal]

Некоторые переданные Украине немецкие гаубицы Panzerhaubitzen 2000 нуждаются в ремонте из-за слишком интенсивных боев, пишет немецкий Spiegel.

В бундесвере считают, что проблемы связаны с высокой интенсивностью, с которой украинские вооруженные силы используют орудия.

Из-за большой интенсивности использования, механизм заряжания гаубицы подвергается огромной нагрузке.

Бундесвер считает 100 снарядов в день задачей высокой интенсивности, но украинцы, видимо, выпустили гораздо больше снарядов, пишет Spiegel.

Изначально федеральное правительство поставило Украине семь артиллерийских систем Panzerhaubitze 2000, а затем еще три.

Panzerhaubitze 2000 - одна из самых передовых артсистем в мире, отличается высокой скорострельностью, которая достигает до 10 выстрелов в минуту.

 

[Pilum]

Русь долгое время входила в ее политическую систему. А затем, как часть этой системы с успехом претендовала на крупный кусок наследства

Антиисторический нонсенс и демагогия.

 

[Антон Короленков]

Их.

По поводу того, кто устроил бойню в Еленовке, существуют разные мнения, и сообщениям российских властей я склонен доверять меньше всего. Они уже говорили, что Россия на Украину не нападала, и Зеленского в Польшу отправляли, и всего одного погибшего на крейсере «Москва» признали, и заявляли, что РА вообще почти перестала нести потери, да что-то всё пальцем в небо.

Волонтер рассказал, что стал свидетелем пыток и убийств российских военнопленных, а также видел, как украинские военные готовили инсценировку массовых убийств мирного населения, передает РИА «Новости».

Ну этот французский мошенник много чего рассказывает. А уж РИА «Новости» и подавно.

 

[Pilum]

По поводу того, кто устроил бойню в Еленовке, существуют разные мнения, и сообщениям российских властей я склонен доверять меньше всего. Они уже говорили, что Россия на Украину не нападала, и Зеленского в Польшу отправляли, и всего одного погибшего на крейсере «Москва» признали, и заявляли, что РА вообще почти перестала нести потери, да что-то всё пальцем в небо.

Ну этот французский мошенник много чего рассказывает. А уж РИА «Новости» и подавно.

Вы более склонны доверять источникам режима, глава пропаганды которого Арестович заявил : "Национальная идея Украины это врать себе и другим насколько возможно, иначе всё рухнет" ? :>


"всего одного погибшего на крейсере «Москва» признали" - не слыхал, впервые от вас слышу.

 

[aeg]

А так то и полностью разрушенный отстроить можно, когда нибудь. Но, воевать надо не когда нибудь, а, прямо вот сейчас

Чтобы разрушать укрепления и мосты, другие боеприпасы нужны, крупнокалиберные КОС или ОФС, многотонные авиабомбы. А тут всё равно, что из пушки горохом или репой стрелять. Авиации нет, флота нет, как они воевать собираются, непонятно.

Да и смысл какой его разрушать? Между Херсоном и Николаевым гладкая степь, никто по ней наступать не решится. Там только по высотам вдоль берега можно двигаться.

 

[Rzay]

По поводу того, кто устроил бойню в Еленовке, существуют

Даже и не сомневался в Вашем ответе. Ваше железобетонное украинофильство по любому вопросу достигает поистине религиозного накала ("Верую ибо нелепо!").

 

[aeg]

Они уже говорили, что Россия на Украину не нападала

Так нет же никакой Украины И не было её никогда. Это плод больного воображения нацистов, как тысячелетний Третий Рейх.

Катя Шульман называла это обратным карго-культом. Запад так убедительно насаждал ложные ценности, что пошла обратная волна, и сам Запад теперь в это политдекадентство поверил.

 

[aeg]

Даже и не сомневался в Вашем ответе. Ваше железобетонное украинофильство по любому вопросу достигает поистине религиозного накала ("Верую ибо нелепо!"

Аристотель "Риторика":

Мы можем утверждать, что люди могли бы не верить в неправдоподобные события, если бы только эти события не были правдивыми или почти правдивыми. Так что эти события скорее всего правдивы именно потому, что они неправдоподобны.

Унтер-офицерша налгала вам, будто бы я её высек; она врёт, ей-богу врёт. Она сама себя высекла.

 

[Антон Короленков]

Даже и не сомневался в Вашем ответе. Ваше железобетонное украинофильство по любому вопросу достигает поистине религиозного накала («Верую ибо нелепо!»).

А что такое украинофильство? Среди украинцев разные точки зрения существуют. Одни желают России развалиться, а русских считают биомассой, заслуживающих только гниения в собственном дерьме, другие судят более дифференцированно, Вы каких имеете в виду? Что же до Еленовки, то давайте рассматривать конкретные факты, а не впадать в удобные пассажи вроде того, что я всегда и во всём за Украину до нелепости. Я за Россию, но не под властью шпаны.

 

[Эльдар]

Антоновский ж/д мост (чуть выше по течению от автомобильного) тоже всё?

 

[Pilum]

кто устроил бойню в Еленовке

А вообще - бойню "Азов" устроил в Мариуполе, среди мирных жителей, а это так... превратности войны.

 

[Rzay]

Одни желают России развалиться, а русских считают биомассой, заслуживающих только гниения в собственном дерьме

Вы с ними согласны?

 

[Rzay]

а не впадать в удобные пассажи вроде того, что я всегда и во всём за Украину до нелепости

Не впадать в такие пассажи зачит отрицать очевидное. Вы, сколько я могу вспомнить, всегда и во всём за Украину, и это в общем скушно: чего не напиши, какие факты ни приведи, можно быть уверенным, что сейчас придёт Короленков и начнет изо всех сил изворачиваться, зачастую совершенно абсурдно, но очень упрямо, чтобы представить в выгодном Украине ключе - так какой и смысл с ним что-либо обсуждать?

 

[Dedal]

Что касаестя Еленовки, то наши причастность отрицают. «Сами себя»(с) Огонь ,по траектории прилёта, со стороны северо-запада, так что тут изворачиваться неуютно. Но валить всё на москалей это модно.
Жаль Микаэль прогуливает , а то он говорил, что всех вернут, без вариантов…Обменяют, хочешь не хочешь…. А вот и варианты нашлись.

 

[Антон Короленков]

Вы с ними согласны?

Попробуйте догадаться.

 

[Rzay]

ВАШИНГТОН, 29 июл – РИА Новости. Если удар по СИЗО в Еленовке нанес Киев, то это было сделано "непреднамеренно", заявил высокопоставленный представитель Пентагона.
"Если это был удар с украинской стороны, я вас уверяю, они не хотели этого делать", - сказал он.
При этом координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности при Белом доме Джон Кирби ранее сообщил, что США не располагают достаточными разведданными относительно этого инцидента.

Пентагон допустил, что Киев "непреднамеренно" нанес удар по СИЗО в Еленовке

Если удар по СИЗО в Еленовке нанес Киев, то это было сделано "непреднамеренно", заявил высокопоставленный представитель Пентагона. РИА Новости, 30.07.2022

ria.ru

 

[Rzay]

Попробуйте догадаться.

Не кривляйтесь - противно.

 

[Антон Короленков]

Не впадать в такие пассажи зyчит отрицать очевидное.

А я ничего не утверждал. Я сказал, что существуют разные мнения. Точка зрения Dedal'a, который никак мои соображения не опровергает и тем volens nolens их признаёт, Вас вполне устраивает, потому что у него Украина всегда не права, у нее всё плохо и ничего хорошего ее заведомо не ждёт исключительно по вине проклятых нацистов, которых он охотно и бездоказательно смешивает с националистами.

Вы, сколько я могу вспомнить, всегда и во всём за Украину,

Я бы сказал, что это очевидная ложь, но Вы пока не ответили, что такое «всегда и во всём за Украину».

и это в общем скушно: чего не напиши, какие факты ни приведи, можно быть уверенным, что сейчас придёт Короленков и начнет изо всех сил изворачиваться, зачастую совершенно абсурдно, но очень упрямо, чтобы представить в выгодном Украине ключе – так какой и смысл с ним что-либо обсуждать?

А Вы приведите факты. Например, объясните для начала правомерность вторжения РА на территорию Украины без объявления войны и даже предъявления хотя бы каких-то предварительных требований, причем заявлено, что мы на Украину не нападали. (Голосом Броневого в роли группенфюрера Мюллера): как это объяснить?

 

[Rzay]

Я бы сказал, что это очевидная ложь

...но это будет очевидная ложь.

но Вы пока не ответили, что такое «всегда и во всём за Украину».

"Всегда и во всём за Украину" означет всегда и во всём за Украину - даже вопреки очевидным фактам.

Вы приведите факты

Я приводил факты - про Мариуполь, про Североонецк, и т.д. Вы в ответ писали в том духе, что это всё финя. Ну и какой смысл в таком тоне общаться?
И сейчас вот натурально кривляетесь - самому-то не противно? Это, разумеется, был риторический вопрос.