Ну вот на тех территориях, что Россия подмяла, вроде как пророссийские настроения. Или нет? Что в Украине говорят?
Убийство Дарьи Дугиной
- Автор темы Lucius Gellius
- Дата начала
Dedal
Ересиарх
Разные там настроения... Но я сужу по очень ограниченному кругу коллег и знакомых, кто там оказался. Могу сказать, что они здорово меняются. Они боятся говорить о политике, как и многие на контролируемых 80% Украины, но прорываются перемены в характеристиках, определениях, терминах.... Суждения не высказывают определённым образом... то термины и характеристики уже из другого телевизора. Это легко ловится. Да и ложилось оно там на подходящую почву. В Киеве так не будет, в Житомире не будет, даже в Днепре и Запорожье сложнее ляжет. Но "вышки" это сила ,я не сомневаюсь..... Только для их эффективной работы РФ не хватает пустяка: явной военной победы. И она даже не просматривается в ближайшей перспективе... Посему "вышки" плоховато влияют....
Как и наши "вышки" буксуют, поскольку ощущение, что дело идёт к трындецу , трудно игнорировать... Слишком много тому знаков. Как говорит мой зять: вы всё верно говорите, мне нечем крыть, но "я верю в Украину". Верит!! Понимаешь? ....Кроме того, он играет на том, что я же ошибся в том, какая это будет война и в том , что она вообще будет...То есть авторитет авгура я утратил... Мои птички просто над помойкой кружат, а не пишут историю...
Нумис
Эдил
Но ведь как-то Баку, Минск, Ташкент обошлись без западных "помогателей".
Вышвырнули все НКО и прочие структуры Сороса и им подобных. И ничего - живут.
Может не процветают, но и не в дерьме. Лицом и к западу и к востоку.
Орбан тоже выдавил из Венгрии все эти НКО, хотя Сорос вроде как почти земляк,
этнический венгр.
А у Киева - не сложилось.
Говорил буквально сегодня с офицерами спецзаназа. Чтобы подтвердить, что не балаболю, могу назвать их имена в личке, впрочемЮ, их имена и так известны за Норд-Остом, Бесланом и проч. Так вот, если будет приказ главнокомандующего, за час Киев возьмут. Я, правда, думаю, что ни хрена не возьмут, но посыл примерно таков.Разные там настроения... Но я сужу по очень ограниченному кругу коллег и знакомых, кто там оказался. Могу сказать, что они здорово меняются. Они боятся говорить о политике, как и многие на контролируемых 80% Украины, но прорываются перемены в характеристиках, определениях, терминах.... Суждения не высказывают определённым образом... то термины и характеристики уже из другого телевизора. Это легко ловится. Да и ложилось оно там на подходящую почву. В Киеве так не будет, в Житомире не будет, даже в Днепре и Запорожье сложнее ляжет. Но "вышки" это сила ,я не сомневаюсь..... Только для их эффективной работы РФ не хватает пустяка: явной военной победы. И она даже не просматривается в ближайшей перспективе... Посему "вышки" плоховато влияют....
Как и наши "вышки" буксуют, поскольку ощущение, что дело идёт к трындецу , трудно игнорировать... Слишком много тому знаков. Как говорит мой зять: вы всё верно говорите, мне нечем крыть, но "я верю в Украину". Верит!! Понимаешь? ....Кроме того, он играет на том, что я же ошибся в том, какая это будет война и в том , что она вообще будет...То есть авторитет авгура я утратил... Мои птички просто над помойкой кружат, а не пишут историю...
Dedal
Ересиарх
Чтобы такой большой город взять, нужны не супер спецназовцы, нужно большое количество штыков, просто численно большое. Столько, сколько всего РА в операции задействовала и всех на одном участке... Так что эти залихватские "посылы" мне не убеждают. В 2014 взяли бы, теперь нет.
Dedal
Ересиарх
Никаких разумных "зачем" Рзай!!
Сергей, знаешь, чего я бюось - чеченцев пошлют. Ну, если вообще дойдёт до взятия Киева. Вроде как пока вопрос не стоит.
Dedal
Ересиарх
И ?Ну пошлют. Я же говорю, милионники не берут горсткой даже самых крутых бойцов... Тут число надо...Кстати чечены не особо набрали авторитета, по моему... пафоса много -это да.
Pilum
Проконсул
Да нет тут никакой разницы - "Дарья" там, не "Дарья". Главное чтоб резонанс был среди масс и политических противников - и посыл дошел "кто будет выступать против нас - будет убит или родственников убьем". Что тут непонятного, элементарно вроде.
Lucius Gellius
Проконсул
Ну, вот смотрите рассуждения на эту тему в украинских СМИ, напр., в "Зеркале недели" (zn.ua). Спекуляции автора (Владимир Кравченко, обозреватель отдела международной политики zn.ua) насчёт разных версий и его попытки найти "российский след" в данном случае нас не касаются, но вот показательный фрагмент (выделенное жирным шрифтом - так в оригинале):
Сам Кравченко далее рассуждает, что Украине смерть Дугиной невыгодна (обвинение в государственном терроризме и удар по международной репутации страны, может способствовать росту поддержки населением России спецоперации), "Но чувство мести — не лучший советчик при принятии решений. И если предположить, что версия ФСБ верна, то Украина рискует слишком многим" и т.д.
Но остаётся сам факт, что определённые лица на Украине могли при принятии решения об убийстве Дугиной руководствоваться изложенной им логикой.
Ну, можно поступтить тупо. Задействовать танковую армаду. В конце-концов, к чему готовились? Чёрт возьми, да даже если с хранения взять Ис-3, и вот тупо снаряжением Второй мировой, но массово, как говорил Константин: сим победише.
Mukaffa
Цензор
Так у Дугиной Украина это второй, если не третий, план, у неё пррежде всего была радикально анти-западная позиция.
Поэтому украинцам, т.е. незалежникам, она вообще собственно по барабану была.
Не та фигура, которая например их раздражала в плане выступлений против Украины.
А значит никакой причины для её убийства у Киева не было.
Mukaffa
Цензор
Ну да, вопрос.
Кстати, кто-нибудь сомневается, что будь на Украине на месте наших скажем немцы или амеры, то они с городами даже ни малейшего грамма не церемонились бы.
Ну допустим дали бы три дня на эвакуацию мирняка и после этого отъуюжили бы любой, хоть областной, хоть столичный, центр.
Кстати старинная архитектура на Украине ещё в ВОВ многочисленно накрылась. Так что даже этот аспект не мешал бы.
Mukaffa
Цензор
Проблема в том, что мы освобождаем свою землю, а не воюем на чужой.
Эльдар
Принцепс сената
Танками города не берут. Грачев пытался так Грозный взять - результат известен.
Dedal
Ересиарх
ИС это слишком.... попробуй движки реанимировать...все уплотнители , шланги уже не выпускаются. Всё надо индивидуально изготовить. А вот Т-55 уже засветились. Их снимают с хранения , наваривают броню, экраны, козырьки сверху ...Уже светились большие колонны. В танковом бою, или против современных ПТРК они мишени. А вот как мобильные , защищённые огневые точки -это вполне . А их на хранении многие тысячи ... Но в городе от них толку нет. Солдаты нужны... а их нет.
Если б могли, давно бы взяли