В развитых странах не было голода много десятков лет. Проблема продовольствия для таких давно решена. Перепроизводство, значимая часть пиши вообще выбрасывается. На сегодня обычное валовое производство зерна само по себе не повод для особой гордости. Примитивный техпроцесс в основной массе. Если не лезть в селекцию и прочие нанотехнологии в сх.
Географический фактор в истории
- Автор темы Digger
- Дата начала
aeg
Принцепс сената
А где Вы в моих постах вообще увидели хоть что нибудь про гордость? Она меня не интересует. С какой целью Вы написали данный пост, и на что пытаетесь возразить совершенно не ясно.
Перепроизводство, сколько нибудь длительное время, как и любой иной избыток чего либо на рынке невозможен в принципе. Так просто не бывает, забудьте об этом
В целом ситуация, которую мы обсуждали в Valом очень проста: являются ли сельхоз земли в России производительными, или нет. Ничего другого мы не обсуждали. Какое отношение имеет Ваш вброс про гордость к этому вопросу?
Мне не надо гуглить, чтобы знать такие элементарные вещи. В экономике это положение уже 200 лет известно как закон Ж-Б Сэя. За эти двести лет его так никто и не сумел опровергнуть, хотя пытались многие, начиная с Маркса, он многим мешал
Digger
Цензор
Краснодарский или Ставропольский край (да и вообще большая часть чернозёмной полосы) начали осваивать очень поздно. Буквально 150 лет назад. Весь же этногенез политической жизни России происходил на территориях, где длинная зима и низкое качество почв сокращают сельскохозяйственный период до нескольких месяцев, с одной стороны, а с другой дают относительно небольшой доход. Следствием этого является то, что все сельскохозяйственные работы приходится концентрировать в очень короткий период с бОльшим числом человекодней, чем в Европе. Иными словами, участок земли в России, находящийся на той же широте, что и, такой же по размерам, участок земли в Германии или Франции, потребует больше затрат и принесёт меньше прибыли. Если европейский участок даст на каждое посаженное зерно 7-10 зёрен прибыли, то российский в тот же период принесёт только 4-5 зёрен, на каждое посаженное.
До современной механизации и общей модернизации сельского хозяйства решением данной проблемы было:
а) отказ от единоличного хозяйствования в пользу коллективного;
2) непрерывная распашка новых земель с перманентным движением в районы, где не было политических сил, способных воспрепятствовать этому движению.
Последнее редактирование:
Digger
Цензор
Вы игнорируете главное: политическая культура России формировалась в период, когда плодородные земли степной полосы (пусть и с неустойчивым режимом осадков) были для России недоступны!
Последнее редактирование:
Digger
Цензор
Прямая беда: если с/х не способно производить достаточно излишков, то горожанам нечем будет кормиться. Следовательно города не будут развиваться в принципе. Эту проблему можно решить импортом. Но для этого тоже нужны благоприятные условия. А они тоже были ограничены именно в тот период, когда формировалась политическая культура в России. Поэтому урбанизация, а в след за ней и модернизация, пришла так поздно в Россию.
Digger
Цензор
Не учтётся. Потому что если сельское хозяйство не позволяет производить достаточно излишков на продажу, то взять деньги вам будет неоткуда. Проблему придётся решать иным путём - распашкой новых земель. И именно такая ситуация имела место, в период, когда формировался политический климат России.
Digger
Цензор
Всё как раз с точностью до наоборот. Ответом на неблагоприятный климат и состояние почв стали: а) коллективные способы хозяйствования; б) деспотическая (а точнее вотчинная) форма правления. Кстати, крепостничество - одно из логичных и оправданных решений этой проблемы.
Берем калькулятор, отнимаем от сегодня 150 лет, получаем 1872-й год. В уверены, что до этого времени черноземная полоса не осваивалась?
Digger
Цензор
Очень слабо. А до начала 19 века и вовсе не осваивалась.
Логическое построение в данном случае обратное: мы точно знаем, что излишков на продажу хватает, например на мировом рынке по объемам продажи пшеницы РФ занимает первое место, отсюда делаем вывод, что урожайности достаточно, чтобы производить эти излишки
Не урожайности России хватает, а пахотных земель. Я уже указывал на эту ошибку в Ваших рассуждениях. По моему скромному мнению, игнорировать слова оппонента - не лучшее поведение в дискуссии.
Во первых - осваивалось, во вторых, до начала 19-го века РИ принадлежала Украина, а это черноземье. Там тоже землю не пахали?
Я расскажу в чем Ваша ошибка, чуть позже
Пахали, но отсутствие путей сообщения служило препятствием для товарности зернового производства. Лишь появление железных дорог смогло решить эту проблему. До этого лидерами в зерновом вывозе служили придунайские земли, использовавшие великую реку для транспортировки сельхозпродукции.
Digger
Цензор
РФ появилась 30 лет назад. А мы говорим не о ней.
Digger
Цензор
До начала 19 в чернозёмные районы Украины — это места непрерывных набегов татар. Но даже когда, в конце 18 века, эта проблема была решена, всё равно не сразу началось заселение. Вы, вообще, помните, в чём была соль и предпосылки афёры Чичикова в Мёртвых Душах? А ведь это уже сороковые годы 19 века.
Кстати, моя семья, по обеим линиям, как раз именно в тот период участвовала в заселении этого района. И тогда, в середине 19 века, весь юг Украины, где основывались еврейские колонии, в которых они жили, был всё ещё девственно пуст.
Последнее редактирование:
