Cпецоперация России на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Michael

Принцепс сената
Может навязывать и имеет для этого соответствующие инструменты. По крайней мере - в ту эпоху, о которой мы говорим и когда сформировался узел российско-украинских противоречий.
Да, я понимаю. Это и есть часть российского рессентимента, который привел к нынешней войне.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Зеля по россейскому образцу создаёт ВГА:

Президент Украины Владимир Зеленский подписал указ, согласно которому в Херсонской области создадут четыре военные администрации. Текст документа опубликован на сайте главы государства.

В указе господин Зеленский постановил образовать:

  • Долматовскую сельскую военную администрацию Скадовского района;
  • Голопристанскую городскую военную администрацию Скадовского района;
  • Каховскую городскую военную администрацию Каховского района;
  • Крестовскую сельскую военную администрацию Каховского района.
Упомянутые в указе населенные пункты Долматовка, Голая Пристань, Каховка и Крестовка расположены на левом берегу Днепра.
 

Mukaffa

Цензор
Хороший дипломатический манёвр происходит не поздно и не рано, а вовремя... этого мы не наблюдаем, внешняя политика продолжает сыпаться...
Если бы на войне были успехи, то и ситуация на внешнеполитическом фронте была бы скорее всего иная, более позитивная. Из-за военных неудач(пусть даже медийных в основном) и сыплется.
 

aeg

Принцепс сената
Т.е. Вы признаете, что официально декларируемые Киевом цели войны не имеют ничего общего с реальными? - Ок. Ну, да ладно, а что можно сделать с этой Россией, на Ваш взгляд? В принципе, так сказать.

Декларировать Киев может что угодно.

Это прокси-режим, самостоятельной политики он не ведёт. Его декларации надо просто игнорировать.
 

aeg

Принцепс сената
Обрисуйте свой вариант(такой какой по вашему реален)!
Например: Россия оставляет Крым, а Донбассу выторговывается особый статус в составе Украины, а Херсонская и Запорожская области РФ отдаются обратно Украине.
Так вы видите выход?

Реальный вариант только один. Полная капитуляция киевского режима, а всех нацистов и сочувствующих им судить и повесить. Включая так называемых умеренных националистов.


В это число включаются все политики из незапрещенных режимом партий, а также их электорат.
 

Val

Принцепс сената
Да, я понимаю. Это и есть часть российского рессентимента, который привел к нынешней войне.
Как говорилось в популярной советской телекомедии: "Мелко, Хоботов!".
Впрочем, я понимаю, что другой реакции от Вас ждать не приходится.
 

Dukat

Пропретор
Нет, это невозможный сценарий. Репарации в виде территорий на сегодня невозможны; и такое требование никогда не будет поддержано т.н. Западом. Для Запада идеальный вариант - граница 1991.
Почему не будет? Оснований вагон. Да и подсократить/ослабить территории России вроде бы в их интересах.
 

Kornelia

Проконсул
Это все понятно. Но мне представляется крайне важным разделить гуманитарный аспект войны и аспект политический.выдвинутый в первый её день, звучал как "Прекратить войну!" Причем явно предполагалось, что это прекращение - в руках Кремля. Теперь мы видим, что Киев точно также заинтересован в её продолжении, что и Кремль. И вот этот момент следует четко осознать, как крайне значимый
Это так. Кстати, Арестович у Фейгина начал регулярно ехидничать на тему "Путин выпрашивает у нас начало переговоров" ещё до самаркандского саммита.
 

Val

Принцепс сената
Это так. Кстати, Арестович у Фейгина начал регулярно ехидничать на тему "Путин выпрашивает у нас начало переговоров" ещё до самаркандского саммита.
Да. Честно говоря, я немного удивлен тем, что сегодня этот вопрос не интересует никого из тех, кто с 24 февраля громко кричал о том, что самое главное - это остановить войну. Потому, на мой взгляд, совершенно естественно зафиксировать: какая сторона сегодня публично поддерживает этот призыв, а какая - отвергает? мне кажется, что это позволяет понять что-то важное по поводу этой войны.
 

Dedal

Ересиарх
В Киеве решили демонтировать памятники офицеру Щорсу и генералу Ватутину.

Решение поддержали в экспертном совете Минкультуры и информационной политики на «комиссии по дерусификации», сообщили местные власти.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
У нас есть тема - "Крушение СССР". Там и общаться ..бы.
Обсуждение обстоятельств прекращения существования СССР и его последствий перемещены сюда:

 

Dedal

Ересиарх

В киевских государственных школах и детсадах полностью исключили русский язык из учебных программ​


Всякие последствия российских успехов
 

Mukaffa

Цензор
Ю.Подоляка в последнем видео по сдаче Херсона даже на договорняк намекает. С амерами. ... Не стал бы исключать версию. Увидим как пойдут дела дальше.
 
Все это, конечно, прекрасно, но народ, вне зависимости от того, наделен он избирательным правом или же нет, всегда можно заставить повиноваться фюреру. Это нетрудно. Требуется лишь одно — заявить народу, что на его страну напали, обвинить всех пацифистов в отсутствии чувства патриотизма и утверждать, что они подвергают страну опасности. Такой метод срабатывает в любой стране.


Интересно, как хорошо это все подходит к России. Самому не страшно от таких аналогий?
Парадокс в том, что в РФ народ более или менее слушался властей до войны, а чем дальше она идет, тем меньше он хочет это делать. Так что насчет «нетрудно» и «срабатывает в любой стране» ещё стоит подумать.
 
Прошу прощения, хотя Ваши вопросы не ко мне, но надеюсь. Вы не против, если я выскажу свое мнение
Что должно произойти, чтобы война закончилась, хотя бы на 10 лет, даже не навсегда?
Чтобы у одной их сторон кончились возможности для ее ведения. И мне кажется, что это будет не Украина.
Украина действительно может потерять свое население.
Что, прямо миллионами гибнуть начнут?
Промышленность разрушена, миллионы беженцев. Без иностранной помощи страну ждет гуманитарная катастрофа и не понятно какое будущее.

Ну уж иностранная-то помощь Украине идет исправно, хотя пока и недостаточно.
Продавать газ и нефть в Европу больше не получится.
После смены власти станет можно, хотя и в намного меньших количествах.
У уголовника Прогожина личная армия из заключенных, которая никого не слушается кроме него.
Но получает снабжения от МО РФ. Не будет снабжения – не будет армии.
У Кадырова тоже личная армия.
Она ему нужна для обеспечения личной безопасности, которая при смене власти окажется под большим вопросом.
И опять-таки, кто ее содержит?
Путин сильно болеет
По-моему, даже провокатор Соловей больше этого не говорит (хотя и не признаёт, что все его прогнозы о скором уходе солнцеликого не более чем безответственный трёп).
и что будет дальше?
Смена власти.
В Европе тоже большие проблемы от этой войны, и в Китае и Америке тоже. А конца не видно.
По-моему, очень даже видно, т.к. ресурсы РФ истощаются на глазах, а граждане, ещё недавно en masse безразличные и тихие, всё больше начинают проявляют нежелательные для начальства эмоции.
 
Последнее редактирование:

Mukaffa

Цензор
Уже переправились:
"Вооруженные силы РФ завершили переброску подразделений и техники на левый берег Днепра. Об этом сообщил в пятницу официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.
Переброска на херсонском направлении закончилась в 5 утра по московскому времени. Ни одной единицы военной техники и вооружения на правом берегу не было оставлено. Все российские военнослужащие переправились на левый берег. Также была оказана помощь гражданским лицам, которые пожелали эвакуироваться."
https://rg.ru/2022/11/11/minoborony-rf.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Неужели действительно договорняк с амерами имел место?
Тогда следует ждать полного освобождения территорий Республик следующим этапом, последующей буче на Украине, ну и её раздела между игроками.
 

LMr

Претор
откуда известно какие условия могут быть.
Если бы о ни оставили Мелитополь в покое и то было бы неплохо
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Если бы на войне были успехи, то и ситуация на внешнеполитическом фронте была бы скорее всего иная, более позитивная.
Легко вести дипломатию, когда у тебя на поле боя одни победы, а ты попробуй эффективно взаимодействовать с "партнёрами", когда вокруг одно отступление по всем фронтам...
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх