Война за Карабах

[Индарби]

Я участник операции "Кольцо". Но, какого хрена армяне делали 30 лет? Там узкий проход в Геташен. Можно поставить 4 огневые точки ДОТ, ДЗОТ и т.п. и всё. Проход закрыт. Куда они бабки дели? Я восхищаюсь армянами - украсть у самих себя!

 

[Индарби]

И Россия не обосралась. Сама Армения не признала Нагорный Карабах. Во как жар чужими ручками загребать. Никто не кричит о геноциде турков, когда в Русско-турецкую армяне устроили резню туркам. Зато вопят о геноциде в Первую мировую.

 

[Индарби]

В случае победы тоже. Токаев не хочет оказаться в том же положении, что сейчас Лукашенко, Армения считает, что ОДКБ не помог в войне за Карабах.

Армения вообще межгосударственная проститутка. Сама бы Карабах признала за 30 лет. Из Союза первыми вышли. С ними никто в мире не считается. Банановая республика.

 

[Ноджемет]

Армения вообще межгосударственная проститутка. Сама бы Карабах признала за 30 лет. Из Союза первыми вышли. С ними никто в мире не считается. Банановая республика.

Первой из СССР вышла Литва. Количество стран, признавших геноцид армян, говорит о том, что хотя бы армянские диаспоры там имеют влияние.

 

[Артемий]

Я участник операции "Кольцо".

Сорок третьего года?

 

[Sextus Pompey]

Сорок третьего года?

Операция «Кольцо» (1991) — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

35 лет началу Карабахскогок ризиса:

Ровно 35 лет назад - 13 февраля 1988 года - в Степанакерте (на площади имени Ленина перед зданием обкома партии) - столице Нагорно-Карабахской автономной области Азербайджанской ССР (НКАО) состоялся массовый митинг под лозунгами отделения НКАО от Азербайджана.
Митинг был поддержан в разных населенных пунктах Нагорного Карабаха.
В руках граждан были плакаты и транспаранты: «Суть Перестройки - исполнение воли народа», «Требуем восстановления исторической справедливости», "Родину не отдают", "Борьба до конца", "Требуем воссоединить Карабах с Арменией" и другие.
Митингующие несли портреты Горбачёва и Ленина.
Над центральной площадью пронеслось дружное скандирование, которое ещё много раз повторялось на последующих митингах и демонстрациях: «Ленин - Партия - Гор-ба-чев!»
Позднее к этому стали добавлять слоган-антагонист: «Сталин - Берия - Ли-га-чев!»
15 февраля в Степанакерте и райцентрах вновь прошли митинги и демонстрации с требованием созвать сессии Советов народных депутатов. В тот же день состоялись сессии Степанакертского городского, Аскеранского, Гадрутского, Мартакертского и Мартунинского районных советов, на которых были приняты решения о воссоединении НКАО с Армянской ССР.

Первый народный сход в Нагорном Карабахе: «Ленин - Партия - Гор-ба-чев!»

Ровно 35 лет назад - 13 февраля 1988 года - в Степанакерте (на площади имени Ленина перед зданием обкома партии) - столице Нагорно-Карабахской автономной области Азербайджанской ССР (НКАО) состоялся массовый митинг под лозунгами отделения НКАО от Азербайджана. Митинг был поддержан в разных…

ed-glezin.livejournal.com

"Тридцатипятилетняя война".

Помню показывавшиеся по тв кадры этих митингов и скандировавшийся лозунг "Ленин, партия, Горбачев!" - правда, довольно невнятно скандировавшийся, слышалось: "Эй, Вася Горбачёв!".

 

[Rzay]

Меж тем накануне:

12 февраля в актовом зале Степанакертского горкома КПАз состоялся городской партийно-хозяйственный актив с участием представителей из Баку, местных партийных руководителей, руководителей государственных учреждений, предприятий, профкомов и парторгов. В президиуме — Василий Коновалов, первый секретарь обкома Борис Кеворков, первый секретарь бюро горкома Завен Мовсесян. Мовсесян и Кеворков, выступая в начале собрания, заявили, что за событиями в Карабахе стоят «экстремисты» и «сепаратисты», которым не удастся повести за собой народ. Василий Коновалов, продолжая эту мысль, заявил, что организаторы известны и будут изолированы от общества, сепаратизм должен быть осуждён, а Карабах останется неотъемлемой частью Азербайджанской ССР. Первоначально собрание шло по заранее подготовленному сценарию, выступающие декларировали тезис о нерушимом братстве азербайджанцев и армян и пытались свести проблему к критике отдельных хозяйственных недостатков. Через некоторое время, однако, на трибуну прорвался начальник местной автоколонны Максим Мирзоян, который подверг резкой критике Бориса Кеворкова за безразличие и пренебрежение национальной спецификой Карабаха, «азербайджанизацию» и проведение демографической политики, способствующей снижению доли армянского населения в регионе. Это выступление привело к тому, что собрание вышло из-под контроля партийных руководителей и члены президиума покинули зал. Известие о провале собрания дошло до соседнего Аскерана, и запланированный здесь районный партийно-хозяйственный актив с участием бакинской делегации также пошёл не по намеченному сценарию. Попытка провести в тот же день партийно-хозяйственный актив в Гадрутском районе вообще привела к стихийному митингу. Планы азербайджанского руководства уладить ситуацию оказались сорванными...

Карабахский конфликт — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Ferrum Adventus]

Ровно 35 лет назад - 13 февраля 1988 года - в Степанакерте (на площади имени Ленина перед зданием обкома партии) - столице Нагорно-Карабахской автономной области Азербайджанской ССР (НКАО) состоялся массовый митинг под лозунгами отделения НКАО от Азербайджана.

А 7 декабря тряхануло Спитак. "Совершенно случайно."

 

[Sextus Pompey]

А 7 декабря тряхануло Спитак. "Совершенно случайно."

Описание реакции Баку на Спитакское землетрясение в воспоминаниях генерала Лебедя:
"Вечером 7-го по программе «Время» было объявлено, что в Армении колоссальное землетрясение. Полностью разрушены города Спитак и Ленинакан, в той или иной степени пострадало большое количество других населенных пунктов. Точное количество жертв неизвестно, но предварительно оно огромно и исчисляется десятками тысяч человек.
Единственный телевизор стоял в фойе нашей импровизированной комендатуры, и смотрели его все: офицеры штаба, солдаты опергрупп, работники райисполкома. Диктор продолжал говорить о чем-то другом, но его не слушали, более того, вскоре телевизор кто-то выключил. В фойе повисла гнетущая тишина. В эту тишину внезапно ворвался какой-то звук, точнее, гамма звуков, сливающихся в какой-то один, общий, торжествующий радостный вой, все более усиливающийся. Я было решил, что у меня слуховые галлюцинации, но судя по тому, как все закрутили головами и начали прислушиваться, это было не так. В торце здания находился небольшой балкон. Выход на него был из коридора. Пытаясь разобраться в природе звуков, я и со мной пять или шесть офицеров вышли на этот балкон. В считанные секунды все стало ясно.
На противоположной стороне улицы, наискосок от здания райисполкома, стояла большая жилая девятиэтажка. Во всех без исключения окнах горел свет, на всех балконах орали, визжали, улюлюкали, дико хохотали люди. Вниз летели пустые бутылки, зажженная бумага, еще какие-то предметы. Девятиэтажка не была одинокой в проявлении своего каннибальского восторга. Аналогичная картина наблюдалась во всех близлежащих домах. Район светился и исступленно восторженно выл. Люди, считающие себя цивилизованными, в той или иной степени воспитанные и образованные, многие, надо полагать, верующие, исповедующие заповеди Корана, вот эти все люди в единодушном порыве неприлично, варварски праздновали колоссальное чужое людское горе".

 

[Ноджемет]

А 7 декабря тряхануло Спитак. "Совершенно случайно."

Полагаю, у Вас есть такого же рода обоснование землетрясения в Калифорнии в 1989 году?

 

[Ferrum Adventus]

Полагаю, у Вас есть такого же рода обоснование землетрясения в Калифорнии в 1989 году?

По Калифорнии графики не строил. Эта частность лежит вдали от текущего исторического момента. Так что не в обозримом будущем точно.

По Кавказу 1988-го прокомментирую так: избыточное геомагнитное нагнетение прорывается стихийными взрывами. Социальными или природными.

 

[Вано]

В Южной Осетии/Грузии в 1991 г. было жуткое землетрясение - www.cominf.org/node/1166529599, до 9 баллов. Эпицентр пришёлся на малочисленное высокогорное село, поэтому жертв было не так много, хотя и вокруг эпицентра сильно трясло, даже до Владикавказа дошло 4-5 баллов. В общем, да - на Кавказе в конце 80-х/начале 90-х была большая сейсмическая активность.
Впрочем, была светлая сторона - потухшие вулканы Казбек и Эльбрус так и не вспомнили прошлое и не стали извергаться снова. В противном случае сейчас на форуме могло быть на одного юзера меньше).

 

[Вано]

Описание реакции Баку на Спитакское землетрясение в воспоминаниях генерала Лебедя:
"Вечером 7-го по программе «Время» было объявлено, что в Армении колоссальное землетрясение. Полностью разрушены города Спитак и Ленинакан, в той или иной степени пострадало большое количество других населенных пунктов. Точное количество жертв неизвестно, но предварительно оно огромно и исчисляется десятками тысяч человек.
Единственный телевизор стоял в фойе нашей импровизированной комендатуры, и смотрели его все: офицеры штаба, солдаты опергрупп, работники райисполкома. Диктор продолжал говорить о чем-то другом, но его не слушали, более того, вскоре телевизор кто-то выключил. В фойе повисла гнетущая тишина. В эту тишину внезапно ворвался какой-то звук, точнее, гамма звуков, сливающихся в какой-то один, общий, торжествующий радостный вой, все более усиливающийся. Я было решил, что у меня слуховые галлюцинации, но судя по тому, как все закрутили головами и начали прислушиваться, это было не так. В торце здания находился небольшой балкон. Выход на него был из коридора. Пытаясь разобраться в природе звуков, я и со мной пять или шесть офицеров вышли на этот балкон. В считанные секунды все стало ясно.
На противоположной стороне улицы, наискосок от здания райисполкома, стояла большая жилая девятиэтажка. Во всех без исключения окнах горел свет, на всех балконах орали, визжали, улюлюкали, дико хохотали люди. Вниз летели пустые бутылки, зажженная бумага, еще какие-то предметы. Девятиэтажка не была одинокой в проявлении своего каннибальского восторга. Аналогичная картина наблюдалась во всех близлежащих домах. Район светился и исступленно восторженно выл. Люди, считающие себя цивилизованными, в той или иной степени воспитанные и образованные, многие, надо полагать, верующие, исповедующие заповеди Корана, вот эти все люди в единодушном порыве неприлично, варварски праздновали колоссальное чужое людское горе".

Генерал Лебедь, видимо прав. Сходную информацию я тоже читал в 1988 г.. Впрочем, было немало случаев, когда во время армянских погромов азербайджанцы спасали своих армянских друзей и просто соседей.

 

[Ferrum Adventus]

А вот Мари-Антуанетт в октябрьский день 93-го что-то не смеялась.
Лучше берите пример с Филиппа Эгалите - заказал на эшафот пару бутылок шампанского и был таков. Так-то.

 

[Rzay]

«Наша задача сегодня — объяснить, раскрыть, что Россия — это сила, сеющая нестабильность и хаос, что она и делает не только на Украине, но и на Кавказе, Ближнем Востоке, в Африке <…>. Как мы можем верить, что вызовы Кавказа сможет преодолеть неоколониальная Россия <…>? Я говорю это в присутствии моего друга, премьер-министра Никола Пашиняна, которого мы и дальше будем поддерживать и будем действовать» — с таким заявлением в первый день конференции выступил президент Франции Эмманюэль Макрон.
Это не первый раз, когда Макрон обвиняет Москву в дестабилизации ситуации в регионе: в октябре 2022 года, после саммита Азербайджана, Армении, Франции и Евросоюза в Праге, он заявил, что Москва вмешалась в армяно-азербайджанский конфликт, «откровенно подыграв» Баку (!!!), и вернулась, «чтобы ослабить Армению, которая еще недавно была ей близкой страной». Россия эти обвинения категорически отвергла — Владимир Путин назвал их неприемлемыми и сказал, что в них «отсутствует понимание самого хода конфликта». «Конечно, мы приветствуем посреднические усилия кого бы то ни было, только бы эти усилия пошли на пользу в успокоении ситуации, на пользу всех участников любых противоречий и конфликтов. В том числе это касается и наших партнеров откуда бы то ни было — из Соединенных Штатов, из Европы», — заявил российский лидер на заседании Совета глав государств СНГ 14 октября.

Мюнхенская конференция стала площадкой для такого посредничества со стороны США — 18 февраля в Мюнхене прошла встреча госсекретаря США Энтони Блинкена с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и премьер-министром Армении Николом Пашиняном.

Предыдущая встреча лидеров двух конфликтующих стран прошла 31 октября 2022 года в Сочи в присутствии Путина. Спустя неделю, 7 ноября, уже в Вашингтоне с участием Блинкена состоялись переговоры министров иностранных дел Армении и Азербайджана Арарата Мирзояна и Джейхуна Байрамова. На повестке мюнхенской встречи были проект мирного соглашения между Ереваном и Баку, разблокирование региональной транспортной инфраструктуры, а также делимитация границы «в соответствии с достигнутой в Праге договоренностью».

По итогам встречи Блинкен заявил, что «у Азербайджана и Армении есть поистине историческая возможность установить прочный мир после более чем 30-летнего конфликта». «Соединенные Штаты готовы сделать все возможное для поддержки этих усилий, будь то напрямую с нашими друзьями, будь то в трехстороннем формате, подобном этому, или с другими международными партнерами», — добавил он.

Подробнее на РБК:

О чем на Мюнхенской конференции говорили лидеры постсоветских стран

В Германии завершилась Мюнхенская конференция по безопасности. Из 11 стран СНГ — нынешних и бывших — в ней участвовали пять. Подробнее о том, что говорили их лидеры в столице Баварии, — в материале РБК

www.rbc.ru

 

[Rzay]

З.Ы. А 35 лет назад:

20 февраля внеочередная сессия народных депутатов НКАО, созванная поздно вечером в субботу по требованию депутатов-армян, обратилась к Верховным Советам Армянской ССР, Азербайджанской ССР и СССР с просьбой рассмотреть и положительно решить вопрос о передаче НКАО из состава Азербайджана в состав Армении. Депутаты-азербайджанцы отказались участвовать в голосовании. Ничего не смог сделать и присутствовавший на сессии первый секретарь ЦК КП Азербайджана К. М. Багиров[21]. В решении, опубликованном на следующий день в газете «Советский Карабах», говорилось:

«Идя навстречу пожеланиям трудящихся НКАО, просить Верховный Совет Азербайджанской ССР и Верховный Совет Армянской ССР проявить чувство глубокого понимания чаяний армянского населения Нагорного Карабаха и решить вопрос о передаче НКАО из состава Азербайджанской ССР в состав Армянской ССР, одновременно ходатайствовать перед Верховным Советом Союза ССР о положительном решении вопроса передачи НКАО из состава Азербайджанской ССР в состав Армянской ССР»[59].

Карабахский конфликт — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Ferrum Adventus]

Мюнхенская конференция

Место подходящее, прежними "миротворцами" намоленное.

 

[Dedal]

Значит Карабах сливают.... Трындец.

Пашинян призвал Азербайджанскую сторону признать целостность Армении в границах Армянской ССР. При этом сам он заявил о том, что признаёт за Азербайджаном границы, которые достались республике после развала СССР.

 

[Эльдар]

Значит Карабах сливают.... Трындец.

Это уже давно ясно.
Как я понимаю, тянут только для того, чтобы выторговать коридор в Нахичевань в обмен на оставление какой-то автономии и армянского населения.