Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нем неправильно. Необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
to Сульпиций
Бой дал лишь Евгений, да и то с помощью Арбогаста (по-моему, его так звали). А Флавиан и Симмах были лишь сенаторами. Возможно правильными и добродетельными людьми, но не более того. Масштаб не тот. Увы. Да и по силе личности, вряд ли они конкуренты Юлиану. Фантастическое сочетание...
Конечно, не христианство стало первопричиной упадка Древнего Рима. Оно просто внесло свой вклад. Я возражаю против позиции, что христианство не имело никакого отношения к падению Древнего Рима. Эдикт Каракаллы явно был более вредоносным. Впрочем, это офф-топ.
Образцовый гражданин, примерный семьянин, мудрый правитель, философ, отважный воин, последний враг христианства, последний и самый серьезный, последний "настоящий" римлянин . . .
Каково Ваше отношение к нему, квириты ? К его реформам. Был ли у него шанс повернуть историю вспять ?
Господа, то что мы не можем прийти к консенсусу, наводит на мысль о, может быть, некоем недопонимании друг друга.
Постараюсь пояснить. Христианство губительно для Древнего Рима (языческого), поскольку их идеологии несовместимы. Таким образом, пока существовала Римская империя (античная)...
to Артемий
В связи с неожиданной утратой беспристрастного оппонента, вынужден взять паузу для перегруппировки своих душевных сил, для дальнейшей борьбы. Но, беря в пример неутомимого Юлиана, надеюсь, чуть позже, вновь вступлю в полемику.
to Aelia
Под понятием "отребье", я имел ввиду социальный статус в большей степени, нежели какие-либо моральные составляющие. И не собираюсь утверждать, что первые христиане сплошь аморальные деклассанты. Готов предположить, что были некие высокообразованные, глубокодушевные рабы, которые на...
Находясь под впечатлением заявления Сульпиция, выхожу из обсуждения данной темы. Согласен, в принципе, с выводами Vira, которые были удалены.
Раз пошло обсуждение "святости" фанатиков, и обид, в связи с беспристрастной оценкой данных субъектов, то м-да, дальнейший разговор о роли ... лишен...
Сульпиций. "И Вы, ?!"
Не ожидал, изумлен и очень расстроен. Но Вы то уж, надеюсь, не погрешите против истины. Представители нобилитета и других слоев общества (кроме самых нижних) среди первых христиан все-таки были исключением из правил ...
Привожу высказывание Э. Гиббона.
" Поскольку главная...
[Обсуждение модерирования перенесено]
Суть заключалась в том, что верующие люди не способны адекватно и критично относится к тем или иным событиям (особенно если они связаны с исповедуемой ими религией) в связи с определенным направлением мировозрения.
[...]
Некоторые сообщения этой темы...
Сульпицию
Как адепт адепту: Рим эпохи Антонинов имеет несравнимо больше общего с республиканским Римом нежели с Римом христианским.
А разве глубочайший кризис с принятием христианства прекратился ? Нет. Он только углубился. Юлиан видел это и пытался бороться. Увы, слишком небольшой срок...
to garry
Подавляющая масса первых христиан была, как бы сказать помягче, отребьем. Искренне надеюсь, что Вы согласитесь. Мы говорим о них (христианах первых веков нашей эры, к моменту того самого эдикта о веротерпимости), а не о прекрасных художниках, писателях и поэтах, живших гораздо позже...
Христианство и Древний Рим вещи несовместимые. Если мы говорим о христианской Римской империи, то мы говорим о совершенно другой стране, ибо ценности римлянина-язычника коренным образом отличаются от ценностей жителя христианизированной страны. С этим, надеюсь, большинство согласится.
Сульпиций...
Прошу прощения за офф-топ.
Экзамен по Римскому праву у нас принимал нынешний руководитель администрации президента Д. Медведев (речь идет о юрфаке СПбГУ). Это было что-то. Медведев был суров, аки Катон. Экзамен длился долго: начавшись в 9 утра, закончился в 10 вечера. Мы тряслись как мартовские...
to Rzay и to Sulpicius Aurelianus
Любой юрист с почтением будет относится к Риму, после изучения Римского права (во всяком случае, юрист романо-германской правовой системы). Для меня Римское право стало окончательным доводом в пользу обожествления древнеримской цивилизации.
to amir
Конец...
Уважаемые квириты. Как Вы считаете, когда завершилась эпоха Древнего Рима. Полагаю, что не все разделяют точку зрения, что 476 г. явился концом эпохи Античности. В частности Aelia упомянула, что ее Рим завершился со смертью Александра Севера. Почему ? Крайне интересно услышать Ваши точки зрения.
Чтобы снять с себя обвинения в голословности, привожу источник, где я почерпнул сведения о "святой":
А.Ф. Замалеев, Е.А. Овчинникова, "Еретики и Ортодоксы", Лениздат, 1991 г., стр. 29, 3 абзац сверху. Цитата:
"Новым царем становится Седекий, язычник по вере. Ирина начала обличать его за...
to Aelia
Это же шутка, даже смайлики специально вставлены. У меня и в мыслях не было выдвигать необоснованные обвинения или, тем более, допускать личные выпады.
to Артемий и Хорджедеф
А ведь здорово, что мы живем в XXI веке. Физически ощущаю костер, разгорающийся под мной, живи я в средневековье :eek:
Правда, представляя другую эпоху, в общем-то с удовольствием, наблюдал бы Ваше общение на соседних крестах
Если серьезно, я сегодня вечером...